Utajovaná história

[T.]

Ten obdiv k Tartarům (kočovníkům) asi nemáte z knih a dalších materiálů od VP SSSR, že? Jste si tedy jisti, že tím, čím se tady oháníte nebylo podstrčeno GP k falešnému uctívání???
Po "klimatické změně" během neolitické revoluce cca před 10-12 tis lety došlo k opouštění geneticky daného modelu života lidstva jako lovců a sběračů.

Neviem nakoľko môže ísť o podstrčenie, keď sa zmienky a udalosti spojené s Tartariou v historickom procese skôr zamlčiavali a prekrúcali než protežovali.
To čo píšeš v príspevku ďalej platí, ale to sa rozprávame o úplne inom časovom rámci. Pred 5 až 10 tisíc rokmi nemohla byť o žiadnej Tartarii reč. To, že "ruský duch" a jeho organizačný model spoločnosti nakoniec zvíťazil - dostal podporu Zhora - má za následok, že sa o tých ľuďoch začalo vravieť ako o Rusoch a už nie Skýtoch (mali iný organizačný model) aj keď mohli byť po krvi príbuzný a v historických prameňoch sa o Rusoch píše ako o potomkoch Skýtov.

Hypotézy o Tartárii sa spájajú predovšetkým k udalostiam posledných 500-600 rokov. Kde rôzni bádatelia hľadajú nezrovnalosti v interpretácii (zamlčiavaní) historických prameňov - hmotné nálezy, pamiatky, listiny, mapy, knihy atď. Tu na škodu veci vznikol fenomén, že ku každej nezrovnalosti, ktorá sa nájde sa hneď tlačí slovo Tartaria, rovnako ako všetko čo sa nájde pod vodou sa hneď spája s Atlantídou. Skúma sa aká bola, ako fungovala, aké mala usporiadanie, centralizáciu moci atď. Že sa pojem Tartaria spomína ešte pri udalostiach Napoleonovho ťaženia na Rus značí, že už nie je možné rozprávať o kočovníckom modely usporiadania spoločnosti ako o konkurenčnom. Ale to už ani pri skorších udalostiach - je to úplne mimo.
Kto proti komu bojoval? Tomu sa dôkladne venuje aj napr. Sergej Ignatenko na youtube.

 

[Jura]

Ve zmíněném euroasijském prostoru cca před 15+ tis lety vznikla s nadále převládá mužská haploskupina R1a. Původ zde má i R1b, která se později více etablovala přes středomoří v Západní Evropě. Její nositelé byli a nadále jsou jak agresivní (vybití prakticky celé mužské populace kultrury Vinča, Arijská ivzaze do Indie) - to je spojeno s kočovníky, tak mírumilovní - Ruský duch spojený s neolitickými zemědělci. V průběhu času se vládnoucí vrstvy a jejich ovládané území dynamicky měnily.
Tatar, jak bylo řečeno výše je pojmenování jednoho konkrétního kočovného etnika podle řeky v jejímž okolí je jejich původ.
Je notoricky známé, že kronikáři tehdejší doby nerozlišovali mezi elitou a lidem. byl-li vojedvůdce přiřazen (třeba i chybně) k nějaké národnosti, byli tím jménem označování všichni vojáci jeho vojska.
Mongolský vpád na Moravu je popisován takto:
Jestliže Mongolové tvořili nejvyšší velení invazní armády, jakousi úzkou elitní a vládnoucí vrstvu, pak Tataři, přesněji různé kmeny hovořící turkickými jazyky, byli hlavní a nejpočetnější silou tohoto vojska. Evropští kronikáři nerozlišovali jednotlivé skupiny mongolské armády a jménem „Tataři“ (případně „Tartaři“) nazývali všechny kočovníky, kteří vpadli do evropských států. Toto pojmenování bylo populární i proto, že je souzvučné s řeckým slovem Tartaros, tj. peklo, asijští nájezdníci totiž byli v křesťanské Evropě pro svou krutost i nezvyklý vzhled pokládáni za pekelníky, jak o tom svědčí např. dobová kronika Matouše Pařížského.

Všude, kde se tedy mluví o Tartarii - tak se vlastně mluví o Pekle.
A všude, kde se mluví o Tartarech - tam se mluví o "Zplozencích Pekla".
A s tímto pojmem nepotřebujete znát národnosti.

Mno, je asi jasné, že se pozdější historici budou nad tím označením cudně uculovat a nebudou své předchůdce nazývat nevzdělanými kopity, protože z nich vychází ... Budou jmenovat Huny, Avary, Bulhary, Kumány ...

A tak když přijdou dnešní nevzdělaná kopyta, která začnou mluvit o Tartarech a že jako jsou v historii prý zamlčování, tak samozřejmě získají určitou podporu nevzdělaného davu pomocí z kontextu vytržených informací.

Neznám žádný národ, který by se dobrovolně nazval "Zplozencem pekla". Všichni se naopak nazývají "Člověk - řečeno v jejich řeči. Viz Orangutány (lesní člověk), Slovan - ten, který mluví (čímž se odlišuje od zvířat)

 

[T.]

ja že Slovania sú v preklade za otrokov... z anglického Slaves

edit: či ahá, ono nás tak asi nepočastovali priatelia s dobrými úmyslami

Tatar, jak bylo řečeno výše je pojmenování jednoho konkrétního kočovného etnika podle řeky v jejímž okolí je jejich původ.

nesúhlas.

 

[juraj115]

Tatar, jak bylo řečeno výše je pojmenování jednoho konkrétního kočovného etnika podle řeky v jejímž okolí je jejich původ.
Je notoricky známé, že kronikáři tehdejší doby nerozlišovali mezi elitou a lidem. byl-li vojedvůdce přiřazen (třeba i chybně) k nějaké národnosti, byli tím jménem označování všichni vojáci jeho vojska.
Mongolský vpád na Moravu je popisován takto:
Jestliže Mongolové tvořili nejvyšší velení invazní armády, jakousi úzkou elitní a vládnoucí vrstvu, pak Tataři, přesněji různé kmeny hovořící turkickými jazyky, byli hlavní a nejpočetnější silou tohoto vojska. Evropští kronikáři nerozlišovali jednotlivé skupiny mongolské armády a jménem „Tataři“ (případně „Tartaři“) nazývali všechny kočovníky, kteří vpadli do evropských států. Toto pojmenování bylo populární i proto, že je souzvučné s řeckým slovem Tartaros, tj. peklo, asijští nájezdníci totiž byli v křesťanské Evropě pro svou krutost i nezvyklý vzhled pokládáni za pekelníky, jak o tom svědčí např. dobová kronika Matouše Pařížského.

Bohužiaľ, zdá sa, že sa stále pridŕžaš "oficiálnej" histórie.

 

[openeyes]

V tom útočení získali mistrovství - koně a koňmi tažené vozy byli něco jako dnes tanky.
V důsledcích jsme tak zaznamenali Arijskou invazi do Indie, podobné obsazení Iránu

Existencia pozostatkov základov cca 500(!) pevností na južnej hranici Ruska, či konštrukcia "čínskeho múru" ako protičínskeho dáva slušné argumenty proti fantazírovaniu o "južnej kočovníckej" vetve ruskej civilizácie...

 

[Pohanka]

...Existencia pozostatkov základov cca 500(!) pevností...

a nielen pevnosti,ale aj postavené budovy , domy kde terajšie základy miest a domov stoja už na predtým postavených stavbách .


Na obrázku je “село Чусовое Урал “

Село Чусовое, Урал.
Здание стоит на засыпанных развалинах более древнего строения. Видно, что древние слои кирпича были открыты совсем недавно при каких-то земляных работах. На цоколь строения наверху - не похоже. Стена не вровень со стенами на поверхности.

....A tak když přijdou dnešní nevzdělaná kopyta, která začnou mluvit o Tartarech a že jako jsou v historii prý zamlčování, tak samozřejmě získají určitou podporu nevzdělaného davu pomocí z kontextu vytržených informací.....

Fragment z mapy z roku 1578 :





На всех картах ранее 1700 года Каспийское море имеет совсем другую форму. Аральского моря вообще нет. Каспийское - овальной формы. Имеется большое количество рек и городов в районе современных пустынь, о которых мы и понятия не имеем.

Однозначно можно сделать вывод – районы пустынь Каракумы и Кызылкум были густо населены. Здесь были горы и города, реки и озёра. При этом реки имели совсем другое направление, отличное от нынешнего.

Našiel som to len tak narýchlo.

 

[Pohanka]

Отличное фото. Построили такое огромное, сложнейшее сооружение из огромного количества кирпича, да ещё и не одно. Но до сих пор таскают воду с колодца на коромысле.

 

[Jura]

Pojdˇme se domluvit, že uvádět jako důkaz "Fragment z mapy z roku 1578" bez dalších doprovodných souvislostí (kdo, co, za jakým účelem,....) nemá žádný smysl.

Když to parafrázuji, tak zde máte mapu z roku 2022

Rozpad Ruska – Wikipedie

cs.wikipedia.org

Představte si nějakého lovce senzací za 200 let, který na základě této mapy (bez uvedení souvislostí, že to je hypotetický stav, kterého by autor rád dosáhl, ale nedaří se mu to) bude tvrdit, že podle "historických materiálů" bylo Rusko roce 2022 malinkou zemí.

 

[Jura]

Mapa bez souvislostí není důkaz.

Např. na této mapě je Tartaria i v Indii a Číně.
A protože Tartarie je pravlast Slovanů, tak Indové a Číňani jsou Slované. Nebo je zotročili? Nebo co nám to vlastně dokazuje?



Něco obdobného ... představte si, že badatel v roce 2100 přijde k takovýmto mapám, co řekne?

Zdroj: https://www.youtube.com/watch?v=Fdnl97lTlyk&t=10s


Ten příspěvek je míněn jako ironický. Nedokazuje vůbec nic. Jen, že si někdo hrál a nakreslil mapu, která nezodpovídala tehdejší skutečnosti. Připomínám rčení, že mapa není území..
A ne vše, co je psáno je pravda.

 

[Pohanka]

....Fragment z mapy z roku 1578 :....

Pri takýchto mapách sú len dve možnosti
1. Je pravdivá
2.Je nepravdivá
Dnes každý kto sa len trochu zamýšľa a porovnáva si to čo sa nám o histórii predkladá si uvedomuje , že sú to len take vytrhnuté fragmenty , poskladané do mozaiky takým spôsobom aby sa mohlo tvrdiť , napr. ak sa budeme zhovárať o Slovanoch , tvrdia nám , že Slovania sa objavili v Europe v 5 storočí . Odkiaľ prišli -odniekiaľ z východu, ale odkiaľ presne - nevieme( je tam proste viacej názorov). Takže je naozaj ťažké dnes veriť niečomu čo sa nám predkladá .
Ak si na porovnávanie vezmeme trebárs napr. takú lingvistiku , tak podľa nej , Slovania musia mať dlhú históriu , pretože ak má niekto zložitý jazyk -reč , musí tiež trvať nejaký čas na jej rozvoj , vývin , prečo máme tak veľmi bohatú a početnú zásobu slov ktorú druhí nemajú. No , zjavili sme sa až v 5 storočí , ako nám tvrdia vo Wikipédii .
Kde sme vlastne žili a rozvíjali ten náš zložitý jazyk. Kde sú a aké sú tie naše dejiny?
Ta mapa naozaj nič nedokazuje, to vie iba ten kto tu mapu zhotovil a tiež vie , prečo a načo tá mapa slúžila. Ja tohto zhotoviteľa mapy nepoznám . Takže tvoje otázky (kdo, co, za jakým účelem,....) ti neodpoviem , no mapa tu je a s ňou len dve možnosti.
No ja tiež spomeniem , že keď profesor Henry Schliemann hľadal Troju , tak prvé informácie ktoré o nej počul sa dozvedel od vlastného otca , keď mal iba 8 rokov a otec mu čítal Iliadu od Homéra. Žiadny dôkaz iba nejaký príbeh o Helene ,Parisovi ,Priamovi atďˇ, proste mytologická bájka pre deti. No tá Trója , existovala a on ju aj našiel, takže mal len tak šťastie, možno vieru , či nejaké dôkazy , alebo len svoju intuíciu ?
Chcem len povedať že nečakaj presne dôkazy , ja ich nemám.
Ináč v Čínskej mytológii sa píše o bielych učiteľoch a to iste v Indickej mytológii, ako ich učili. Je to pravdivý dôkaz , nie je pravdivý to dôkaz - ja to neviem, ale tie mytológie sú napísané.
Tiež bola krajina Chazaria , nikdy som sa o nej v škole neučil , a tiež nikto dodnes nevie aký vlastne
používali dorozumievací jazyk , je na niektorých fragmentov máp , a tiež je spomína v zmluvách s inými krajinami. Je taká , zamlčovaná ako väčšina veci čo sa týka dejín. Takže bola Chazária , nebola , zase sú tu iba dve možnosti. My ľudia si vyberáme , niekto intuitívne, nikto používa svoju vieru a iní zas vyžaduju iba dôkazy. Voľba je na každom z nás.

 

[Pohanka]

Tiež uverejňujem preklad textu z Ruského jazyka pod spomínanou mapou o ktorej sa bavíme . Je to citácia z textu pod mapou.


Na všetkých mapách pred rokom 1700 má Kaspické more úplne iný tvar. Aralské more tu vôbec neexistuje. Kaspický - oválny tvar. V oblasti moderných púští je veľké množstvo riek a miest, o ktorých nemáme tušenie. Možno definitívne konštatovať, že oblasti púští Karakum a Kyzylkum boli husto osídlené. Boli tam hory a mestá, rieky a jazerá. Rieky mali zároveň úplne iný smer ako ten súčasný.


Možno definitívne konštatovať, že oblasti púští Karakum a Kyzylkum boli husto osídlené. Boli tam hory a mestá, rieky a jazerá. Rieky mali zároveň úplne iný smer ako ten súčasný.

 

[Pohanka]

To je náhoda ,pri dnešnom čítaní:



Изображение герба Тартарии в французской "Универсальной географии" Дюваля д'Аббевилле, изданной в Париже в 1676 году. Особый раздел целиком посвящен Тартарии, которая здесь названа империей





А сейчас учёные говорят, что "Тартария это географический термин, использовавшийся в Европе для обозначения не изученных земель". И недумающие верят им..


Citujem preložený text:

Obraz erbu Tatárska vo francúzskej "univerzálnej geografii" od Duvala d'Abbeville, publikovaný v Paríži v roku 1676. Osobitná časť je úplne venovaná Tartarii ktorá sa tu nazýva ríšou-impériom.

A zase máme dve možnosti.

 

[Jura]

Ak si na porovnávanie vezmeme trebárs napr. takú lingvistiku , tak podľa nej , Slovania musia mať dlhú históriu , pretože ak má niekto zložitý jazyk -reč , musí tiež trvať nejaký čas na jej rozvoj , vývin , prečo máme tak veľmi bohatú a početnú zásobu slov ktorú druhí nemajú. No , zjavili sme sa až v 5 storočí , ako nám tvrdia vo Wikipédii .
Kde sme vlastne žili a rozvíjali ten náš zložitý jazyk. Kde sú a aké sú tie naše dejiny?

Na toto téma existují informace i dezinformace. Dá se toho dohledat spousta, hodně pomůže časová osa a jsou známé i lokality. A hodně toho samozřejmě ještě nevíme ...

Hlava mi však nebere, jak je možné, že tolik lidí vidí pravlast Slovanů před 5. st. v Tartarii (13-19.st.).

P.S. A o Tartarii jsem ve škole v 80-tých letech slyšel. Normálně jsme to probírali v souvislosti s Římským "Hic Sunt Leones", "země neznámá" ... mezi dětmi jsme o vzdálených zemích mluvili jako o Tramtáriích, ...

Tj. na 99,9% je to, s čím přišel lži akademik Levašov (a jemu podobní) ohledně Tartarie desinformací.

 

[juraj115]

Hlava mi však nebere, jak je možné, že tolik lidí vidí pravlast Slovanů před 5. st. v Tartarii (13-19.st.).

Ja by som to upresnil, množstvo ľudí verí, že Slovania majú za sebou mnohotisícročné dejiny. Ukazuje sa čoraz viac dôkazov.

 

[Putinovec]

Já Vám s dovolením vstoupím do rozbouřené diskuse ohledně Tartárie a nabídnu pohled z trochu jiné strany na to , co se kolem Nás děje a nesmí se o tom mluvit . Takže na minulost , přítomnost a v něčem i budoucnost .

Co se skrývá na dně bermudskýho trojúhelníku? | Pravý prostor

Bermudskej trojúhelník (BT) je tak známej, že o něm vědí i zombíci. Nebo si to aspoň myslim - i když u těch mladších těžko říct. V tomhle prostoru zhruba mezi Floridou, Bermudama a Portorikem (jak vidíte na mapě) záhadně mizí letadla a lodě podobně jako prachy z naší státní kasy. Zatímco ale u...

pravyprostor.net

Jsme ta nejvyspělejší civilizace v historii, nebo žijeme v iluzích a nevědomosti o minulosti a pravda se před náma tají? | Pravý prostor

Zkoumání záhad minulosti nás taky učí myslet jinak, než jsme zvyklí, což nám pomáhá osvobodit se od restrikcí myšlení naprogramovanejch do nás naší kulturou. Což se nám bude určitě do budoucna hodit, neboť jak se říká, problém nemůžete vyřešit se stejnou inteligencí, která ho vytvořila.

pravyprostor.net

Dějou se tu divný věci … kontakt s jinou realitou | Pravý prostor

Náš svět je plnej paranormálních fenoménů, který odporníci nedokážou pochopit, natož vysvětlit. Když se jich na ně zeptáte, tak "maji nějaký teorie", protože co jim zbejvá, než si nějaký vymyslet, ale nemaji tyhle témata rádi a když to jde, tak se jejich komentování vyhnou. I proto většina lidí...

pravyprostor.net

Dávám to i proto , že mne zaujal autorův smysl pro humor a jeho neotřelý způsob , jak přirozeně používat selský rozum .

...a druzí hlupáci se zajímají o to , o co by se neměl zajímat nikdo .

 

[Jura]

Ja by som to upresnil, množstvo ľudí verí, že Slovania majú za sebou mnohotisícročné dejiny. Ukazuje sa čoraz viac dôkazov.

Za tímhle myšlením je zajímavý fenomén....
Lidstvo je tu cca 1 mil let. všichni jedinci lidstva tedy mají stejně dlouhou historii 1 mil let.Západní sociologie stvořila takovou definici národa, že velkolepost národa (ale vlastně i šlechtických rodů) odvisí od toho, jak starého dokáží najít předka.
Židi od Adama, Nacisti od Arijců, ....
Takto velkolepý národ (šlechtický rod) má "právo" zotročit své sousedy.
Ti, co nemohou doložit patřičně dlouhou historii si jí začali vymýšlet (v našem protředí např. Slovansko-Arijské védy, Tartaria).
Přitom Stalin stvořil takovou definici národa (v jiné koncepci), že na tyhle problémy ohledně velkoleposti a "práva" na ovládání sousedů můžeme zapomenout.

---------------------
Tedy naši předci tu jsou stejný 1 mil let ... ale jen posledních 1500 let jsou nazýváni jako Slované. To je to takový problém?

 

[irka]

Mně při přečtení asi 1/3 druhého článku a hlavně po shlédnutí obrázků napadlo, že by spíš než opracovávané mohly být ty kamenné bloky tvarované, a to tak, že budou změkčeny, přiloženy k druhému (už ztvrdlému) kameni a ponechány zatvrdnout. Je to rychlý a bezpracný postup a svědčí pro něj i ty oblé hrany a rohy. Jak jsem posléze zjistila, autora napadlo totéž.

 

[Putinovec]

Mně při přečtení asi 1/3 druhého článku a hlavně po shlédnutí obrázků napadlo, že by spíš než opracovávané mohly být ty kamenné bloky tvarované, a to tak, že budou změkčeny, přiloženy k druhému (už ztvrdlému) kameni a ponechány zatvrdnout. Je to rychlý a bezpracný postup a svědčí pro něj i ty oblé hrany a rohy. Jak jsem posléze zjistila, autora napadlo totéž.

Existuje šeptanda o tom , že jiné civilizace znaly způsob jak kámen změkčit a po určitou dobu ho tak tvarovat . Je to jedno z možných vysvětlení .
Ona je tam i ta zajímavá část o Edwardu Leedskalnin .
Jinak když se člověk podívá na tisícileté památky a srovná to s dnešním mraveništěm a jako mustr nejbližší budoucnosti si tam dosadí obraz Chánova , tak si uvědomí , že po éře jeskynních lidí přišla éra betonových idiotů . Pardon Homo sapiens sapiens , Člověk moudrý moudrý .

Zdroj: https://youtu.be/GhxqIITtTtU?t=9

 

[irka]

Je to vysvětlení logické, které zohledňuje jak množství těchto staveb tak vzhled kamenů. Nedokáži si představit, že by po obroušení kamene, aby lícoval, ještě jen tak zaoblovali hrany a rohy. Technologie toho změkčování se, bohužel, ztratila. Je to něco podobného jako tzv. římský beton, který se po zatvrdnutí na rozdíl od betonu moderního dále zpevňuje. Prý ho vynalezli za dob císařského Říma . Ale tuto technologii už moderní doba objasnila.

 

[Jura]

Měkčení ne ...
Žula a vápenec se (podle všeho) dají odlévat uměle. Jen ta technologie je aktuálně "ztracená".