• Oznam: na nasledovných stránkach môžete nájsť Konceptuálneho Bota, ktorý je trénovaný na odpovede z českých prekladov VP ZSSR. Preto sa odporúča používať český jazyk. mariasky.cz nabojpravdy.cz

Globální politika

A nyní tu duchovní složku lidé rozvíjejí? Tady je v článku příklad, jak se dá utlumit celospolečenská diskuse vedená například prostřednictvím literatury, což by zákonitě mohlo vést následně i k zájmu o duchovní vývoj. Ale to jsme zase u řízení a u toho, že kdo toho ví a zná více... https://kob-forum.eu/2022/09/04/sci-fi-versus-fantazy-a-socialismus-versus-kapitalismus/
No rekl bych, ze dnes se mnohem vice lidi zajima o tu duchovni cast nez v minulosti. Staci se podivat treba na rostouci zajem o literaturu na dane tema. A nemluvim o navratu do naruce cirkvi, ale studium a poznavani sebe sama. Protoze cim dal vic lidi vidi a vnima jak je soucasny system slepa ulicka.
Domnivam se, ze nas rozpor je v tom, ze Vy vidite cestu nejprve v pozvednuti a zajisteni zivotni urovne a az pak se clovek muze rozvijet duchovne. Ja to osobne vnimam, ze je to presne naopak. A nebavim se o slepe dogmaticke vire s ritualy, ale o pochopenim toho kdo jsme a jaka je podstata naseho zivota. Lepsi lidskou spolecnost mohu budovat lepe, pokud mam v sobe pochopeni kdo jsem a proc tu jsem. A s timhle pochopenim pak mohu budovat lepsi svet a treba i navazat na to co dokazali bolsevici. Ale kdyz to pochopenim nemame, a jsme jen hnani svymi pudy nebo touhami neuvedomujic si dopady, tak muzete lidem vtloukat do hlavy co chcete o prinosu bolseviku, akorat se Vam vysmejou. Nevidel jsem ,ze by napr. v CR Josef Skala nebo Katerina Konecna strhly k sobe davy lidi.
 
Nemôžem sa zbaviť dojmu, že veľa ľudí má tendenciu predstavovať si Boha/Stvoriteľa ako entitu, ktorej podstata nám je predkladaná cirkvou. Možno práve tu môže byť zdroj nepochopenia sa.

Dodatok.
Ešte by som doplnil, že boľševici/komunisti neboli ani tak proti Bohu ako proti cirkvi, ktorá sa chovala v celku nepriateľsky a podnecovala sabotovanie úsilia boľševikov. Ono, šírenie naratívu, že cirkev je nepriateľ je apriori z jej prostredia. Oni tvrdili, že sa komunisti takto stavajú k cirvi a bohu. Ako to v skutočnosti je, sme videli hneď po "revolúcii". Všetci "komunisti" boli nastúpení v kostoloch a na farách.
No právě proto přece říkám, že bolševici žili v souladu s Božím záměrem určitě více než jakákoliv zformovaná cirkev. Žít v souladu s Bohem se dá, i když se člověk nemodlí. Spíše mi to často připadá, že lidi se rádi na Boha vymlouvají, místo aby vzali odpovědnost do svých rukou. No a ti "komunisti" v kostelech byli stejnými "komunisty" jako náš p-rezident.
 
A to je kouzlo nechtěného. Všechno co prožijeme a uděláme nás učí. Ten despekt vůči marxismu co používám je z toho důvodu, že je marxismus opět oživován. Ano marxismus byl odrazový můstek, ale jen můstek nic víc.
Tím, že o tom marxismu tak mluvím, tak odhaluji skutečné řízení. Stačí si odpovědět na pár otázek. Kdo marxismus stvořil, kdo je jeho pánem, koho řízení se tím podporuje. Když si člověk na tyto otázky dostatečně odpoví, tak dojde k názoru, že marxisté z dob minulých i dnes, jsou úplně stejní lidé co dnes (i v minulosti) okupují "vertikálu moci".
A ti marxisté (dnes si říkají jinak - demokraté, liberáli, socialisté, progresivci apod.) jsou přesvědčeni, že to oni jsou nejvýše v řízení a neví, že jsou až na 4. místě a jsou nástrojem GP.
Na 1. bůh, 2. Člověk, 3. GP a až pak oni.
Marxismus (jako i bibli) není potřeba nějak obhajovat, svou roli už odehráli. Sice NĚKDO chce marxismus oživit, ale my by jsme tomu měli vší silou zabránit.
To je přesně to, že s vaničkou vyléváte i dítě. Pletete si marxisty s trockisty. Marxismus jako takový byl vypracován, aby takříkajíc opět odvedl lidi tam, kam se vlastně nechtěli dostat a upustil páru odporu proti parazitismu. Problém je, že aby se vám to provedlo, musíte tam mít určité racionální jádro a nějakou tu vábničku. Když se to ujme, tak potom lidi pomalu směřujete jinam a fakticky děláte něco jiného než říkáte. Je to jako třeba s digitalizací, může být lidem ku prospěchu, nebo se proměnit v hůl na ně. Stalin i Lenin to dokázali používat jako prospěšný nástroj. A vy tím, že ho ostrakizujete, fakticky děláte medvědí službu všemu, co dokázali. Ty, kteří jsou proti bolševismu jen utvrzujete, že na něco takového se nedá navázat a ty, co jsou pro bolševismus tím jen matete. Ano, určitě se udělali chyby a je třeba zjišťovat kde, ale nebyla to chyba marxismu, který stále zůstával jen nástrojem, ale lidí u řízení, kteří ho postupně začali měnit v tu hůl. Také aby lidi otrávili a odvrátili od socialismu. Ale vykládat, že jsou dnešní progresivci či liberálové marxisti, či neomarxisti, jak je nyní v módě, to je podle mne přímo práce pro nepřítele a podpora jeho narativů. Marxistou byl Fučík i Gottwald, oba toho udělali pro věc bolševismu nemálo. Já vám říkám, s vaničkou vyléváte i dítě. Nač byste tedy jako chtěli navazovat, to mi tedy vysvětlete. Máte prý strach z toho, že může být znovu zneužit. Ale to může být úplně cokoliv, pokud se lidé nezačnou učit o řízení jako takovém a neuvědomí si, že tu jsou síly, které to s nimi nemyslí dobře.
 
No rekl bych, ze dnes se mnohem vice lidi zajima o tu duchovni cast nez v minulosti. Staci se podivat treba na rostouci zajem o literaturu na dane tema. A nemluvim o navratu do naruce cirkvi, ale studium a poznavani sebe sama. Protoze cim dal vic lidi vidi a vnima jak je soucasny system slepa ulicka.
Domnivam se, ze nas rozpor je v tom, ze Vy vidite cestu nejprve v pozvednuti a zajisteni zivotni urovne a az pak se clovek muze rozvijet duchovne. Ja to osobne vnimam, ze je to presne naopak. A nebavim se o slepe dogmaticke vire s ritualy, ale o pochopenim toho kdo jsme a jaka je podstata naseho zivota. Lepsi lidskou spolecnost mohu budovat lepe, pokud mam v sobe pochopeni kdo jsem a proc tu jsem. A s timhle pochopenim pak mohu budovat lepsi svet a treba i navazat na to co dokazali bolsevici. Ale kdyz to pochopenim nemame, a jsme jen hnani svymi pudy nebo touhami neuvedomujic si dopady, tak muzete lidem vtloukat do hlavy co chcete o prinosu bolseviku, akorat se Vam vysmejou. Nevidel jsem ,ze by napr. v CR Josef Skala nebo Katerina Konecna strhly k sobe davy lidi.
Jo víc lidí se zajímá o duchovní část? Já vám povím, že o tuto "literaturu" se lidé zajímali vždycky. A nejvíce v dobách, kdy jim začalo být hůř, protože neustále hledají berličku, která by nejlépe je osobně posunula jinam, pokud možno jim dala fóra před ostatními. Tomu já ale neříkám duchovní vývoj, ten je v něčem úplně jiném. Ten spočívá ve snaze, aby se všem žilo lépe a spravedlivěji, aby lidé zbytečně neumírali, aby jedni neparazitovali na druhých, to je ten základní duchovní vývoj, který v konečném důsledku posune v tom duchovnu všechny někam výš. To, o čem vy mluvíte, máte třeba v Indii, tam se individuálně duchovně posouvají staletí, přitom je to stále fašistická společnost.
 
Jo víc lidí se zajímá o duchovní část? Já vám povím, že o tuto "literaturu" se lidé zajímali vždycky. A nejvíce v dobách, kdy jim začalo být hůř, protože neustále hledají berličku, která by nejlépe je osobně posunula jinam, pokud možno jim dala fóra před ostatními. Tomu já ale neříkám duchovní vývoj, ten je v něčem úplně jiném. Ten spočívá ve snaze, aby se všem žilo lépe a spravedlivěji, aby lidé zbytečně neumírali, aby jedni neparazitovali na druhých, to je ten základní duchovní vývoj, který v konečném důsledku posune v tom duchovnu všechny někam výš. To, o čem vy mluvíte, máte třeba v Indii, tam se individuálně duchovně posouvají staletí, přitom je to stále fašistická společnost.
Myslim ze cela diskuze uz se posunula do nikam, nesouhlasim s Vasim komemtarem, ale nehodlam se v tom vice babrat. Hodne zdaru preju
 
No právě proto přece říkám, že bolševici žili v souladu s Božím záměrem určitě více než jakákoliv zformovaná cirkev. Žít v souladu s Bohem se dá, i když se člověk nemodlí. Spíše mi to často připadá, že lidi se rádi na Boha vymlouvají, místo aby vzali odpovědnost do svých rukou. No a ti "komunisti" v kostelech byli stejnými "komunisty" jako náš p-rezident.
Áno, osobne to cítim veľmi podobne. Od malička som v podstate ateista, a až pri KSB som otvoril dvere pre potenciálneho Stvoriteľa. Rovnako si myslím, že ak človek koná v súlade s jeho plánom, nemusí mať o ňom ani tušenia. Uznám, je to jednoduchšie, keď má barličku, ale na druhej strane to nie je vyslovene nevyhnutné. Pri tomto všetkom mám vždy na pamäti, že Stvoriteľ (pre mňa potenciálny) a Cirkev (akákoľvek) sú dve rozdielne veci.
 
Áno, osobne to cítim veľmi podobne. Od malička som v podstate ateista, a až pri KSB som otvoril dvere pre potenciálneho Stvoriteľa. Rovnako si myslím, že ak človek koná v súlade s jeho plánom, nemusí mať o ňom ani tušenia. Uznám, je to jednoduchšie, keď má barličku, ale na druhej strane to nie je vyslovene nevyhnutné. Pri tomto všetkom mám vždy na pamäti, že Stvoriteľ (pre mňa potenciálny) a Cirkev (akákoľvek) sú dve rozdielne veci.
Ešte by som k tej téme marxisti vs Boh chcel povedať, že je silne otázne, kto z marxistov bol skutočne proti Bohu. Či to boli boľševici alebo trockisti. Skôr by mi sedelo, že trockisti. V súlade s mojim predošlým tvrdením však boľševici mohli konať v Božom zámere a nemuseli byť veriaci. S myšlienkou, že by poznanie existencie Stvoriteľa mohlo prísť neskôr nemám žiadny logický problém. A prílišný dôraz na Boha aj mne zaváňa cirkevnými praktikami. Ak naozaj existuje, neverím, že by mu vadil ateista, ktorý sa správa podľa jeho zámeru alebo prispieva k nemu. Aby som to uzavrel, myslím si, že je podstatné konať v Božom zámere a nie veriť v neho. Ak by to malo byť naopak, bavili by sme zrejme o tom biblickom. Nemyslím si, že s ním súhlasím. :)
 
Áno, osobne to cítim veľmi podobne. Od malička som v podstate ateista, a až pri KSB som otvoril dvere pre potenciálneho Stvoriteľa. Rovnako si myslím, že ak človek koná v súlade s jeho plánom, nemusí mať o ňom ani tušenia. Uznám, je to jednoduchšie, keď má barličku, ale na druhej strane to nie je vyslovene nevyhnutné. Pri tomto všetkom mám vždy na pamäti, že Stvoriteľ (pre mňa potenciálny) a Cirkev (akákoľvek) sú dve rozdielne veci.
Mám to tak také.
 
Takže zase diskusia od podstaty veci. Pýtal som sa:
Sme na analyticko-diskusnom fóre KSB. Budeš aj naďalej tvrdošijne hájiť prekonanú minulosť boľševizmu s jeho marxisticko-ateistickou ideológiou, alebo už konečne všetko to dobré z boľševizmu minulosti konečne aj prakticky skĺbiš s Bohocentrizmom KSB?
A pýtam sa znova: Budeme usporiadanie a fungovanie budúcej spoločnosti budovať na myšlienke BOHOcentrizmu (od Boha ako najvyššej úrovne riadenia (HNR) k sebe), alebo na JAcentrizme (od vlastného EGA navonok, teda na egocentrizme, od ktorého je už len krôčik k egoizmu), teda na ateizme marxizmu?
Chcem jasnú a jednoznačnú odpoveď a nie neustále tliachanie odveci.
PS: prečo asi tak GP, odkedy sa stal kolektívnym znacharom, venoval toľko úsilia pokriveniu obrazu Boha skrze rôznorodé cirkvi a otvorené popretie Jeho existencie skrze ateizmus marxizmu?
A prečo asi tak VPSSSR venuje toľko priestoru skoro v každej knihe KSB analýzam týchto pokrivení z dielne GP ohľadom obrazu Boha a jeho existencie?
 
Naposledy upravené:
Takže zase diskusia od podstaty veci. Pýtal som sa:

A pýtam sa znova: Budeme usporiadanie a fungovanie budúcej spoločnosti budovať na myšlienke BOHOcentrizmu (od Boha ako najvyššej úrovne riadenia (HNR) k sebe), alebo na JAcentrizme (od vlastného EGA navonok, teda na egocentrizme, od ktorého je už len krôčik k egoizmu), teda na ateizme marxizmu?
Chcem jasnú a jednoznačnú odpoveď a nie neustále tliachanie odveci.
PS: prečo asi tak GP, odkedy sa stal kolektívnym znacharom, venoval toľko úsilia pokriveniu obrazu Boha skrze rôznorodé cirkvi a otvorené popretie Jeho existencie skrze ateizmus marxizmu?
A prečo asi tak VPSSSR venuje toľko priestoru skoro v každej knihe KSB analýzam týchto pokrivení z dielne GP ohľadom obrazu Boha a jeho existencie?
Podívej, ten přístup k Bohu od KSB se speciálně mně zdá geniální, a najednou jsem to říkala. Ponechává možnost těm, kteří chtějí věřit, aby věřili a přitom je odstřihává od organizovaných církví. Ale, nikdo a nejméně Bůh se někomu vnucuje. Tak třeba Makarenko dokázal naplňovat Jeho záměr i na základě ateismu, on totiž Bůh není o tom o něm neustále žvanit, ale jednat jako jeho náměstek na Zemi. A socialismus postavený na marxismu nepadl kvůli ateismu, ale kvůli tomu, že lidé nebyli připraveni na tak soustředěný NEPŘÁTELSKÝ útok na všech prioritách. Tj. v první řadě kvůli své neznalosti řízení. Je možné mluvit o marxismu a jeho chybách, ale nikdy ne s despektem. Na to sehrál příliš důležitou a v rukou bolševiků POZITIVNÍ roli!!! Je to jako se Stalinem, ten také nebyl bez chyb, ale to odhalení jeho kultu napáchalo nedozírné škody, protože se tak očernilo všechno, co s bolševiky dokázal. Tak takhle ti to stačí?
 
Ale, nikdo a nejméně Bůh se někomu vnucuje. Tak třeba Makarenko dokázal naplňovat Jeho záměr i na základě ateismu, on totiž Bůh není o tom o něm neustále žvanit, ale jednat jako jeho náměstek na Zemi.
Mám dvě připomínky:
Není adekvátní tvrzení, že HNVR se vnucuje, nebo nevnucuje, jelikož hovoří s každým takto:
a) Lidé s Bohocentrickým jsou s HNVR v souladu,
b) s lidmi jakkoli jinak nastavenými - egoistickými i horšími, hovoří HNVR pouze tzv.: ze služební povinnosti, ale hovoří.
A další připomínka:
Jednat jako jeho náměstek znamená viz a) nastavení bohocentrické, nikoli b) jakékoli jiné.
 
Jednat jako jeho náměstek znamená viz a) nastavení bohocentrické, nikoli b) jakékoli jiné.
Tak to nevidím i při Bohocentrickém vládci se ve společnosti k řízení dostane spoustu já-centristů, pracuje se s tím co je. Celková morálka všech zůčastněných buďto dosadí vhodný subjekt nebo je subjekt omezen mantinely morálky ( Partajníkům nestačilo, že mají fungující parazitický systém - socialismus, od chvíle zajištěné vedoucí úlohy strany v ústavě, po smrti Stalina, který to držel v prosperitě pro všechny - až když morálně upadlo i obyvatelstvo a celková morálka klesla - pak mohli přestavět společnost na organizaci jdoucí více na ruku parazitům, protože neuvažují o stabilitě společnosti a nezáleží jim na ní, pokud se na ně nemůže - že to musí nakonec spadnout neřeší).
b) s lidmi jakkoli jinak nastavenými - egoistickými i horšími, hovoří HNVR pouze tzv.: ze služební povinnosti, ale hovoří.
To by byla jenom jiná cesta kastovnictví, Bůh je láskyplný a za záleží mu na každém subjektu. Ten pyšný a sobecký je zaslepený a nevidí nápovědu od HNR k nápravě a žene se do katastrofy.
 
Naposledy upravené:
Bůh je láskyplný a za záleží mu na každém subjektu.
Áno, ale s daným jedincom komunikuje, ak jedinec prejaví iniciatívu: modlitba (nie bezduché verklikovanie, prosba, otázka, rozhovor…). V opačnom prípade je ta fakt len “služobná povinnosť”, resp. karmické a iné algoritmy a automatizmy fungovania vesmíru a ľudskej spoločnosti.
Boh sa nevnucuje, on láskyplne čaká… (ako otec na návrat strateného syna z evanjelického podobenstva).
Kde je vôľa (zo strany človeka), tam je cesta (Boh mu ukáže kadiaľ a ako kráčať).
No, Boh tú cestu človeku neukazuje priamo On osobne, ale sa to deje sprostredkovane skrze duchovné hierarchie Stvorenia. Každý má svojho anjela strážcu, svojho duchovného sprievodcu, a postupne, ako človek duchovne rastie, otvárajú sa mu ďalšie a ďalšie dvere čorsz vyšších hierarchií.
No priamo komunikovat s Bohom - to môže a dokáže počas života len inkarnovaná duša z Božej úrovne hierarchie Stvorenia.
 
Tak to nevidím i při Bohocentrickém vládci se na Zemi k řízení dostane spoustu já-centristů, pracuje se s tím co je.
Lenže takto, ak sa nepracuje z úrovne vládcu so spoločnosťou na Bohocentrickom vnímaní sveta a Bohocentrickom fungovaní jedincov v spoločnosti, je len otázkou času, kedy sa do pozície vládcu dostane z nižšej riadiacej úrovne JA-centrista, čím riadenie spoločnosti okamžite prejde do módu EGOcentrizmu až EGOizmu, viď.
Celková morálka všech zůčastněných buďto dosadí vhodný subjekt nebo je subjekt omezen mantinely morálky
lebo “vrana k vrane sadá, rovný rovného si hľadá”, či “každý národ ma takú vládu, akú si zaslúži”, to jest, konkrétny vládca, vláda je vždy len koncentrovaným obrazom danej spoločnosti.
To preto v polemike s @Irena Aneri tak bezpodmienečne trvám na BOHOcentrizme budúceho boľševizmu, t.j. na SÚBORNOSTI. Pretože ak to nebude o BOHOcentrizme, tak to bude o JAcentrizme, teda o EGU a časom to dopadne tak, ako doteraz vždy: “Chceli sme čo najlepšie, a dopadlo to ako vždy” - no ani inak nemohlo, lebo sa rozhodovalo len z pozície obmedzeného vnímania ega.
 
Lenže takto, ak sa nepracuje z úrovne vládcu so spoločnosťou na Bohocentrickom vnímaní sveta a Bohocentrickom fungovaní jedincov v spoločnosti, je len otázkou času, kedy sa do pozície vládcu dostane z nižšej riadiacej úrovne JA-centrista, čím riadenie spoločnosti okamžite prejde do módu EGOcentrizmu až EGOizmu, viď.

lebo “vrana k vrane sadá, rovný rovného si hľadá”, či “každý národ ma takú vládu, akú si zaslúži”, to jest, konkrétny vládca, vláda je vždy len koncentrovaným obrazom danej spoločnosti.
To preto v polemike s @Irena Aneri tak bezpodmienečne trvám na BOHOcentrizme budúceho boľševizmu, t.j. na SÚBORNOSTI. Pretože ak to nebude o BOHOcentrizme, tak to bude o JAcentrizme, teda o EGU a časom to dopadne tak, ako doteraz vždy: “Chceli sme čo najlepšie, a dopadlo to ako vždy” - no ani inak nemohlo, lebo sa rozhodovalo len z pozície obmedzeného vnímania ega.
Já bych to celé zkusila vzít z trochu jiného úhlu pohledu a předem se omlouvám za rozvláčnost.

V jiném vlákně tady přišla řeč na specifický způsob celostního myšlení, vysledovatelného od Komenského přes slovenské Štúrovce a ruské sofiology až po současného Páleše, které se v určitém bodě protíná s antroposofickou angelologií R. Steinera (což mimochodem není náhoda, ovlivnění Steinera a Štúrovců týmž myšlenkovým podhoubím je historicky doloženo: Tobias Schröer byl profesorem bratislavského evangelického lycea a výrazně ovlivnil studenty štúrovské generace, zatímco o generaci později jeho syn Karl Julius stejně výrazně ovlivnil myšlenkový svět svého žáka R. Steinera). Ve skutečnosti jde ovšem o široký myšlenkový proud, v němž lze nalézt určitý základní vzorec, podle něhož národy jsou chápány jako reálné duchovně - kulturní individuality, jímž v každé z po sobě jdoucích kulturních epoch příslušejí konkrétní úkoly odpovídající duchovnímu nastavení toho kterého národa. V nadcházející kulturní epoše přísluší takový úkol Rusku/východnímu Slovanstvu; to v sobě obsahuje budoucí duchovní potenciál, který však zatím plně neuskutečnilo. (Roli syntetizujícího článku mezi západní racionalitou a východní duchovností by po přechodnou dobu měla sehrát střední Evropa/západní Slované.) Podle Páleše archetypální duchovní impulzy působí v národech i tehdy, když si je lidé neuvědomují. Pokud nejsou vědomě pochopeny, projeví se jako podvědomé kolektivní síly a mohou je převzít „politickí kúzelníci“, kteří je nasměrují ve prospěch nějaké úzké skupiny; jinak řečeno, ideál musí být skutečně přivedený do vědomí, jinak se ho chopí někdo jiný (a dopadne to jako vždycky).

Adekvátnost tohoto myšlenkového proudu může být sporná a nechci jej příliš rozebírat; nicméně v aktuální společenské a politické realitě má tento pohled podle mého názoru překvapivě jasný odraz. Odmyslíme-li si onu pěnu dní, kterou jsme neustále informačně zahlcováni, lze dlouhodobě a stále jasněji pozorovat, že nějakým způsobem zde dochází k postupnému oslabování kulturního a duchovního potenciálu Západu (přestává mít co nabídnout) a štafeta se pomalu přesouvá směrem ke slovanskému Východu; stejně tak je ale jasně vidět, že ten dosud není k převzetí své role připraven (v myslích lidí příliš dlouho podléhajících zvenčí naroubovanému materialismu si není vědom svého duchovního úkolu) a v případě předčasného spuštění nevratných procesů by hrozily důsledky, které nejsme schopni dohlédnout. Nejde "jen" o míru krvavosti těchto procesů, ale také o pravděpodobnost jejich nasměrování ve prospěch další úzké skupiny následkem ovládnutí společenského vědomí oněmi "politickými kúzelníkmi".

Jistěže tady jde o budoucí soubornou společnost sjednocenou ideou Bohocentrismu, která však nejdříve musí být dostatečně ukotvena ve společenském vědomí. Řešení otázky, jak zařídit, aby proces transformace proběhl synchronně se změnami v duchovním uvědomění lidí, které nelze řešit "skokově" (žádný jakkoli osvícený vladař tohle nezařídí, zato lze velmi dobře zařídit imitaci tohoto procesu s předvídatelnými následky, viz Solovjovova Legenda o Antikristu) - a současně dříve, než protistrana soustředí síly k fatálnímu protiútoku, je ovšem řešením kvadratury kruhu. Spor @Popolvár vs @Irena Aneri tak podle mě ve skutečnosti není skutečným sporem, nýbrž pouze důsledkem toho, že každý z nich se zaměřuje na jednu část této zdánlivě neřešitelné rovnice - "zdánlivě" neříkám proto, že bych znala řešení (na tom si vylámali zuby onačejší mozky), ale proto, že kdyby řešení skutečně neexistovalo, Bůh by nebyl tím, za koho jej považujeme.

Teď tedy k Irenině obhajobě "ateistického marxismu", jakožto modelu společenského uspořádání stojícímu ve známé historii dosud nejblíže Božímu záměru. Myslím, že se moc nespletu, když budu předpokládat, že Marxův Kapitál tady nikdo nečetl (já sama pouze v mládí vybrané pasáže v rámci výuky povinného "marxáku"), AI nám dnes ale umožňuje seznámit se poměrně důkladně a nezkresleně s jeho obsahem. Pokud jej nečteme jako pouhou ekonomickou teorii, ale jako širší úvahu o lidské emancipaci, ve skutečnosti nesměřuje ani k vnucování představy světa bez Boha (to, co ostře odsuzuje, jsou institucionalizovaná náboženství a struktury zajišťující jejich manipulativní vliv na lidské vědomí), a dokonce ani k ideálu dosažení čistě materiálního blahobytu pro dosud zbídačovanou část lidského společenství. Jeho hlubší směr míří k osvobození člověka od nadvlády nutné materiální práce, aby se otevřel prostor pro svobodnou lidskou existenci. Kapitalismus podle Marxe dosáhl dosud nevídané produktivity práce - lidé se učí vyrábět stále více věcí s menším množstvím lidské práce, a z čistě technického hlediska tedy vzniká možnost, aby lidé nemuseli celý život věnovat obstarávání základních potřeb; tato možnost však nevede k větší, nýbrž dokonce menší svobodě, protože čas, který technologie ušetří, se znovu podřizuje kapitálu - lidé jsou hnáni ke stále většímu výkonu, a navíc se do pracovního procesu zařazují dosud "nevyužité" síly žen a dětí („Říše svobody začíná teprve tam, kde končí práce určovaná nouzí a vnější účelností…“). Marxova analýza je velmi silná v tom, od čeho má být člověk osvobozen (od 1/ bídy, 2/ nadměrné pracovní doby, 3/ podřízení lidského života kapitálu, 4/ ekonomické závislosti); na otázku, co si počít s takto nabytou svobodou, už ale odpovídá velmi neurčitě - jeho koncept směřuje víceméně k tomu, čemu dnes říkáme seberozvoj, zatímco spiritualitu (v jiném než tom kritizovaném institucionalizovaném pojetí) ponechává stranou.

To, co je v tomto učení dítětem, které by nemělo být vyléváno s vaničkou, je podle mě právě dobře argumentovaná myšlenka, že lidé, kteří jsou nuceni věnovat neúměrné množství času vlastní materiální reprodukci, jsou předem odsouzeni k duchovní bídě; na rozvoj svého lidského potenciálu se jim zákonitě nedostává sil. (Mimochodem, otřesné příklady šílených životních a pracovních podmínek zaměstnanců, jimiž Marx dokládá své závěry o zákonitostech kapitalizmu, jako by z oka vypadly Londonovým Lidem z propasti, které zde uveřejňovala Irena). Tento poznatek se nepochybně vztahuje nejen na běžný seberozvoj v Marxově pojetí (mezilidské vztahy, studium, umělecká tvořivost, fyzické a intelektuální aktivity, společenská a politická angažovanost atd.), ale také na rozvíjení vlastní spirituality; v džungli boje o přežití ve stavu trvalého vyčerpání lidé prostě myslí na zcela jiné věci, než na hledání Božího království.

Podle mě tedy marxistické učení samo o sobě skutečně ve své době sehrálo spíše pozitivní roli jako nástroj politiky usilující o zlidštění životních podmínek dosud utiskované většiny, a tím také otevření nových možností k naplnění lidského potenciálu. Jedna věc je, že tyto možnosti byly z velké části znehodnoceny výchovou k ateismu (tak tomu skutečně bylo, pamatuji si to a není proč to skrývat), postupně se etablujícím materialismem a spotřebitelskou kulturou (a protože dějiny proběhly tak, jak proběhly, nikdy se nedozvíme, zda tomu mohlo být i jinak), druhá věc ale je, že v opačném případě by se takové možnosti - včetně rozvoje lidské spirituality - patrně vůbec neotevřely. A to, že prozatím (zaplať pánBúh) zůstávají z větší části otevřeny, je také nezbytnou (samozřejmě nikoli postačující) podmínkou k tomu, aby vůbec mohlo duchovní uvědomění lidí směrem k Bohocentrismu a vnitřnímu přijetí idey souborné společnosti proběhnout - a aby se tak stalo včas.
 
předem se omlouvám za rozvláčnost.
To nie je rozvláčnosť, to je stručné minimum k tomu, čo si popísala.
Podstatu tohto, prečo som vstúpil do “sporu”-polemiky s @Irena Aneri si vystihla v tomto odseku:
Podle mě tedy marxistické učení samo o sobě skutečně ve své době sehrálo spíše pozitivní roli jako nástroj politiky usilující o zlidštění životních podmínek dosud utiskované většiny, a tím také otevření nových možností k naplnění lidského potenciálu. Jedna věc je, že tyto možnosti byly z velké části znehodnoceny výchovou k ateismu (tak tomu skutečně bylo, pamatuji si to a není proč to skrývat), postupně se etablujícím materialismem a spotřebitelskou kulturou (a protože dějiny proběhly tak, jak proběhly, nikdy se nedozvíme, zda tomu mohlo být i jinak), druhá věc ale je, že v opačném případě by se takové možnosti - včetně rozvoje lidské spirituality - patrně vůbec neotevřely.
Tento odsek plne zodpovedá tomu, o čo mi v polemike ide, preto som v príspevkoch ohľadom marxizmu zdôrazňoval vždy výhrady voči ateizmu v marxizme, ktorý bol v socialistickom tábore presadzovaný, nie primárne voči marxizmu an block a už tobôž voči socializmu ako takému. Okrem toho je marxizmu v súvislosti s ekonomikou možné ešte vyčítať metrologickú nepreukaznosť, ale toto nie je podstatou tejto diskusie.
Vďaka za tento príspevok
 
Naposledy upravené:
V tom článku cituješ VVP:
“5. října 2023 se v Soči konalo každoroční zasedání diskusního klubu Valdaj, kde mimo jiné V. V. Putin pronesl toto: „Pokud jde o význam Ruska, víte, velikost dnešního Ruska spočívá v posilování jeho suverenity a suverenita je založena na soběstačnosti v technologiích, ve financích, v celkové ekonomice, v oblasti obrany a bezpečnosti. A co bych chtěl v této souvislosti říci? Ti lidé, kteří po roce 1991 začali z nějakého důvodu bojovat proti současnému Rusku, já už jsem o tom částečně mluvil ve svém projevu… Vůbec nechápu, proč to udělali, jen kvůli své domýšlivosti, kvůli své hlouposti, jinak to nelze říci. Stále si kladu otázku: Proč? Vždyť my jsme k nim vztáhli své ruce: Chceme být s vámi, tady jsme. Ale oni ne, snažili se nás dorazit. Proč? Přesně tohle udělali. To nás muselo přivést k jediné volbě, abychom posilovali naši suverenitu v oblasti ekonomiky, financí, technologií a bezpečnosti.“

A pokračuješ svým vlastním textem:
“Pokusila bych se v krátkosti odpovědět na tu otázku, kterou si zde V. V. Putin klade.”

A později ještě cituješ VVP:
„Už jsem o tom veřejně mluvil, i s našimi spojenci, i s našimi partnery. Nakonec, jednou dokonce váš pokorný sluha prostě navrhl: Možná bychom měli vstoupit do NATO? Ale ne, taková země není v NATO zapotřebí. Ne. Otázkou tedy je, co ještě bychom měli udělat? Mysleli jsme si, že už patříme mezi ně, jak se u nás s prominutím říká, že jsme jejich lidé, buržousti. Co ještě bychom měli udělat? Už tu přece není žádná ideologická konfrontace. Tak v čem je problém? Problém je tedy zřejmě v geopolitických zájmech a povýšeneckém přístupu k ostatním. To je ten problém, v domýšlivosti.“

To je přesně to, co jsem se snažil ozvučit touhle absurditou:
Cože?
To že Putin řekl?
Tak v tom případě už to nemusím dál tajit, přiznávám se: “Jsem havloid.”.
Jen si nejsem jistý, jak by to chápal Venca Flaška.
:- )
Málokdo ze čtenářů tohoto fóra, z těch, co mne znají, bude počítat s tím, že své “přiznání” myslím vážně. Když na tomto fóru neřeknu Vencovi Flaškovi jinak, než Venca Flaška.

VVP totiž neklade otázku sobě.
A všímá si toho už Fidelo ve svém diskusním příspěvku pod Tvým článkem na kob-forum.eu.

Počítám, že VVP mluví k rossionské elitě.
Jen jim nemůže na plnou hubu říct: “vidíte, jste pro Západ jen spotřební materiál”.
Nebo jak říká VVPj (parafrázuji): zlikvidují vás, jako použitý toaletní papír.

A počítám, že mluví i k elitám Západu: “my víme, že jste nás chtěli zničit nejen proto, že u nás nebyl kapitalismus, vy jste nás chtěli a stále chcete zničit principiálně, i když teď už je kapitalismus i u nás”.

Od kdy někdo ve vážně míněném projevu sám sebe nazve “buržoustem”?
Nikdo.
Tím méně tak učiní sám buržoust.
 
Naposledy upravené:
Naspäť
Top Bottom