Komunitná spolupráca Dejiny Slovenskej Štátnosti

Jox13

Jox13

Člen
Ahojte,

jeden z veľkých mužov našej doby, teda poslednych 1000 rokov, ktorý už 701 rokov leží pochovaný pod Matúšovou vežou v Trenčíne na Trenčianskom hrade, je pokračovateľ Svätoštefanskej uhorskej tradície Matúš Čák Trenčiansky.

- na jeho základoch založili svoju činnosť Štúrovci
- jeho a iných tiež popisujú vo svojich básňach klasici tej doby
- Duch Matúšovej zeme je v inotajoch spominaný v pôvodne vydanych rozprávkach Reussovcov a Dobšinského
- Jeho vlajka, čo bola pôvodná vlajka Uhorska, teda trojvršie s dvojkrížom v zlate v cervenom poli, bola námetom aj pre vlajku Slovenska na ktorej postavil štátnosť V. Mečiar...

Ale čo vieme o MČT a inych tej doby? Jox Matúša priamo, alebo v inotajoch spomina vo svojich básňach z cyklu motlylich krídiel, no hľadáme viacerí čo najviac informácií z tejto doby.

Chcem Vás požiadať o nasledovné:
- Do tohto vlakna prosim vkladajte linky, obrázky, nascanované knihy, všetko, čo nájdete o Matúšovi. Ja začnem tým, že zverejním jednu z pravdepodpbnych podobizní nájdenu v Miškolci, ktorú odmietli na Slovenskej strane, ked ju "Madari" našli. Umelá inteligencia ju trocha prekreslila....

vopred Vám všetkým vďaka za pomoc a verim, že to vlákno bude mať uspech.
 

Prílohy

  • Screenshot_20230419_070246_Free Adblocker Browser.jpg
    Screenshot_20230419_070246_Free Adblocker Browser.jpg
    854.3 KB · Zobrazenia: 21
  • Portrait-of-Matus-Cak-Trenciansky.jpg
    Portrait-of-Matus-Cak-Trenciansky.jpg
    52.8 KB · Zobrazenia: 21
Naposledy upravené:
Jox13 povedal:
Chcem Vás požiadať o nasledovné:
- Do tohto vlakna prosim vkladajte linky, obrázky, nascanované knihy, všetko, čo nájdete o Matúšovi. Ja začnem tým, že zverejním jednu z pravdepodpbnych podobizní nájdenu v Miškolci, ktorú odmietli na Slovenskej strane, ked ju "Madari" našli. Umelá inteligencia ju trocha prekreslila....

vopred Vám všetkým vďaka za pomoc a verim, že to vlákno bude mať uspech.
Click to expand...
... len tá UI nevie veľmi kresliť :), zobrazila ho o dosť horšie ako na tom historickom obrázku.
 
Fero povedal:
...a myslí si Jox, že Maďari sú pripravení žiť v rovnoprávnom zväzku s inými národmi /Slováci. Chorváti, Rumuni../ čo na to Jobbik a iní ?
Click to expand...
mozem poprosit vsetkych aby sem davalinlen faktografiu a diskusiu o nej, prosim. Na filozoficke temy tohto druhu je butlava vrba. ak by sa dalo @jardob alebo @Um prosim presunut tam, aby vlakno zostalo ciste z faktografickymi detailami. Vdaka

Presunuté, Um
 
Naposledy upravené moderátorom:
Článek je z r. 2008, ale pochází z fóra nadšenců pro historii, které pořád funguje, takže by snad byla možnost zeptat se přímo autora, odkud se vzala informace o synu Ivanovi, a zda se od té doby nějak pokročilo s výzkumy. Zjevně to nějak souvisí s příběhem pana Mariána Čáka z Trenčína, o kterém ale už v další historii stránek není žádná zmínka.
Každopádně pokud by zde byl další syn, který by přežil bratra Matúše ml., nedával by příliš smysl nápadně vřelý vztah MČT k synovci (podle některých bratranci) Štěpánovi ze Šternberka, který se spolu se svým otcem Zdeslavem (Zdislavem), Matúšovým švagrem (resp. strýcem) po neúspěchu povstání proti Janu Lucemburskému uchýlil na Trenčanský hrad a následně oba patřili k nejbližším mužům z Matúšova okruhu. Po smrti syna Matúše (1316) MČT ustanovil Štěpána (v Uhersku známého pod přezdívkou Čech - István Cseh) svým dědicem, tj. plánoval spojení svých držav s panstvím moravských Šternberků.

Ještě odkaz na recenzi díla prof. Jána Lukačky: Matúš Čák Trenčiansky (2016)

Matúš Čák Trenčiansky :: Disputatio historica

disputatio-historica.webnode.cz disputatio-historica.webnode.cz
 
Naposledy upravené:
O Matúšovi, mladšom synovi Petra Čàka sa hovorí veľa, no o druhom synovi, Matúšovom bratovi, oficiálne zdroje uvàdzajú len to, že sa volal Peter. Či už sa skutočne volal Peter, alebo inak, je vysoko pravdepodobné, že bol prvorodenÿm synom Petra Čàka, a teda starším bratom Matúša, pretože panstvo na juhozàpadnom Slovensku a v Zadunajsku spravoval on. Či už kvôli poràžke východoslovenských Omdejovcov a vzrastajúcej moci kràľa a nemožnosti mocensky udržať Zadunajsko, alebo z iných dôvodov, sa starší brat Peter? uchýlil na panstvo brata Matúša a v pokoji zomrel niekde po Tatrami.
 
Zbraslavská kronika (Chronicon Aulae regiae): kronikář Petr, opat Zbraslavského kláštera a Matoušův současník, zmiňuje MČT na 3 místech:
- v I. knize kap. LXVIII "Jak Václav, syn Václava, šestého krále Českého, vyvolen byl za krále Uherského léta Páně 1301" v souvislosti s účastí MČT v poselstvu žádajícím českého krále Václava II. o souhlas s povoláním jeho syna Václava III. za uherského krále;
- v I. knize kap. CXXIV "Jak pan Jan, král Český, hrabě Lucemburský, proti Matouši, hraběti z Trenčína, s výpravou vytáhl léta Páně 1315, v měsíci červnu" (str. 396 - 399);
- v II. knize kap. X "Rok Páně 1321. 0 chování krále Jana a některých jiných věcech" v souvislosti s úmrtím MČT dne 18. 3. 1321 (str. 458).

Český překlad z latiny Jan V. Novák, 1905

Přes nespornou literární i historickou hodnotu Petrovy práce je třeba mít na paměti, že jeho úhel pohledu na události spojené s osobností MČT byl silně poznamenán jeho bezvýhradnou loajalitou zejména ke královně Elišce, a tudíž také k jejímu královskému manželovi Janu Lucemburskému.
 
Naposledy upravené:
Inak ak si precitate posledny criepok, najdete tam aj taku zaujimavost na konci. Mince. A ked som ai pozeral tie staré mince, nasiel som tam (nie rovnoramenny @Popolvár ) kríž, kde okolo neho bola 6 cipa hviezda na jednej a polmesiac na druhej strane. Na minci arpadovcov obdobia MČT. Otazka, hladam uz cca hodinu a nemozem sa dopatrat ku vyznamu tejto symboliky, ktoru som napriklad nasiel aj v Stockholme na ich katedralach, bijucu do očí tak prudko, az ju nikto.nevidí.
Čo vy na to, viete to pomoct ppsunut amerom ku vysvetleniu prosim?
 
Ferry povedal:
Môžeš tu rovno dať link na tú mincu, alebo obrázok? Môžem skúsiť pohľadať.
Click to expand...
Kym som presiel aj ostatne mince a chcel sa vratit, bola preč. V podstate dvojkriž, s hornym ramenom kratším, na ľavo od neho bol polmesiac, napravo 6 cipá hviezda. Ta hviezda ma zaujala, keďže normalne sa kreslí 5 alebo 8 cipa a nebola to 6 cipa židovská, ale bola to proste iny typ.

nasiel som potom pár podobnych z toho obdobia na stránkach v anglictine, no tiez bez vysvetlenia, len to konstatovali, ze to bol aj jeden zo symbolov Uhorska...
 
Hexagram vyobrazený na arpádovské minci je opravdu Davidova hvězda, důvody jsou věrohodně rozebrány v publikaci :
J. Hunka: MINCE ARPÁDOVCOV Z ROKOV 1000 – 1301 - Ich podiel na vývoji hospodárstva stredovekého Slovenska, v kap. 8.4 "Vplyv židovských nájomcov uhorských mincovní na hospodárstvo štátu" (str. 122 a 123):
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/http://www.cevnad.sav.sk/aktivita_1_1/Hunka_Jan_-_Mince_Arpadovcov_z_rokov_1000-1301.pdf
Ležatý půlměsíc s hvězdou je starý slavonsko - chorvatský erb, mince s tímto heraldickým symbolem začal původně razit chorvatský herzeg Ondřej, bratr uherského krále Emericha (1196–1204).
Viz bakalářská práce Vývoj chorvatského mincovního a monetárního systému, kap. 2.1. "Mince bánského Chorvatska do roku 1527" (str. 8-9):
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://dk.upce.cz/bitstream/handle/10195/73964/HubalovaL_Vyvoj_chorvatskeho_MT_2019.pdf.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Velmi kvalitní fotografie arpádovských mincí (lze přiblížit) jsou na těchto numismatických stránkách:
https://numizmatickyobchod.sk/arpádovské-mince?page={page}

Symbolika dvojramenného (nikoli rovnoramenného) kříže s Davidovou hvězdou po levé a půlměsícem po pravé straně je vždy obsažena na mincích označovaných jako Slavonské denáry (Bela V.), na reversu je kuna v běhu:

Štefan V. Slavónsky denár

Štefan V. Slavónsky denár
numizmatickyobchod.sk numizmatickyobchod.sk
 
Naposledy upravené:
Michaela1 povedal:
Hexagram vyobrazený na arpádovské minci je opravdu Davidova hvězda
Click to expand...
lenže tam nebol hexagram vyobrazený. to je to. Bola to hviezda s lúčmi, nie trojuholniky, bol to ten druhy symbol. A bola chvilku ta kinca tušim prave pri Ondrejovi III, ale potom zmizla
 
Ještě jsem doplnila o vyobrazení na numismatických stránkách (viz výše). U toho slavonského denáru je vidět, že je zde použitá symbolika dvojramenného kříže s Davidovou hvězdou nalevo a půlměsícem napravo, zatímco na reversní straně nad a pod běžící kunou je vyobrazena ta šesticípá hvězda s paprsky (jde zjevně o odlišný znak než hexagram na aversu). Mohlo by jít (?)o původní slavonskou symboliku, která pozdějším vývojem mohla z nějakého důvodu nahradit Davidovu hvězdu na aversu. Ale to jen nahlas přemýšlím.
 
visit.trencin.sk

Farský kostol Narodenia Panny Márie » Visit Trenčín

Farský kostol na Mariánskom námestí dokresľuje scenériu trenčianskeho podhradia. V noci je vďaka osvetlenej vežičke skutočne očarujúci.
visit.trencin.sk visit.trencin.sk

Ďalšia vec o Matúšovom kráľovskom dvore.Súčasťou jeho dvora bol aj kostol. Tento kostol.
Na plakete pri vstuoe je napisané, že bol prestavany v roku 1324, teda buduci rok bude mat 700 rokv, na základoch predchadzajuceho kostola. Teda bol "prestavaný", či zveľadený ani nie 2 roky po smrti Matúša Čáka z Trenčína.
Otázka pre plénum. Prečo práve po smrti tak vyznamnej osobnosti sa prestavuje práve kostol do "inej" podoby?
z neskoršieho obdobia je tam aj hrobka rodu Ilešháziovcov...
 
Víte, já si myslím, že tak jako český Karel IV. tak i MČT byl "klasický" feudál, který chtěl, aby jeho panství vzkvétalo a bylo lepší/bohatší než panství okolní. Byla to do velké míry jejich osobní ctižádost.
 
Musíte sa prihlásiť alebo registrovať, ak chcete tu odpovedať.
Naspäť
Top Bottom