Tak až Orbán nebude chcieť kupovať na Slovensku domy a pozemky, až maďarská elita nebude mať chúťky na južné Slovensko a až namiesto 50% to bude iba 5%, tak má zmysel začať rozhovory o spájaní. Dovtedy to bude iba snaha o anexiu.
-
Oznam: na nasledovných stránkach môžete nájsť Konceptuálneho Bota, ktorý je trénovaný na odpovede z českých prekladov VP ZSSR. Preto sa odporúča používať český jazyk. mariasky.cz nabojpravdy.cz
Slovensko uznalo Goralov za národnostnú menšinu (polemika)
- Thread starter tondo
- Start date
@Barbora , @SLAV_jan_in , už to s tou debatou o tripolskej kultúre neprehánajte... stačilo.
@SLAV_jan_in , je to celkom zaujímavý koncept, ktorý si vyššie predostrel. Ak sa na to dívaš takto, tak to dáva zmysel. Dnes síce naozaj nevieme, čím presne bolo slovanstvo v chápaní našich predkov, existuje veľa dohadov a vykladačov, a ani tu nemusíme tvrdiť, že to bolo práve takto, ale tento výklad ponúka zaujímavý nový cieľ.
Ale stále sme pri podobnom probléme, ktorý znie: "všetci sme ľudia, ale málo kto z nás je Človekom". To isté platí pre slovo "Slavjanin". Je ľahké vyhlásiť "Ja som", ale v skutočnosti len málokto z nás je naozaj Človekom (t.j. nie len dospelý telom, ale dospelý aj duchom, dušou...)
Ale stále sme pri podobnom probléme, ktorý znie: "všetci sme ľudia, ale málo kto z nás je Človekom". To isté platí pre slovo "Slavjanin". Je ľahké vyhlásiť "Ja som", ale v skutočnosti len málokto z nás je naozaj Človekom (t.j. nie len dospelý telom, ale dospelý aj duchom, dušou...)
K tej ukrivdenosti. Áno, je to nešvár, takýto typ správania. Je to v podstate postoj, keď človek robí zo seba obeť miesto toho, aby vzal zodpovednosť za svoj život do vlastných rúk a začal primerane konať. Je to forma slabošstva.
Ale to konanie môže vypáliť aj inak. Kým bedákanie je neškodné a pasívne, tak človek môže jednať ručne stručne a môže narobiť ešte viac problémov. Keby bol Fico prchký a vyletel by na Orbána za to, že tu začal skupovať pozemky, prípadne mu vylepil facku, tak slobašské by to nebolo, ale veľmi rozumné tiež nie... Tak jedna napr. Žirinovský, občas sa v Dume aj pobyl. Niektorí v ňom videli ozajstného chlapa... Ale toto nie je efektívna cesta riešenia sporov a rozvíjania spojenectiev. Ľudia musia dozrieť a zmúdrieť, a aj o tom je "stať sa Človekom".
Ale to konanie môže vypáliť aj inak. Kým bedákanie je neškodné a pasívne, tak človek môže jednať ručne stručne a môže narobiť ešte viac problémov. Keby bol Fico prchký a vyletel by na Orbána za to, že tu začal skupovať pozemky, prípadne mu vylepil facku, tak slobašské by to nebolo, ale veľmi rozumné tiež nie... Tak jedna napr. Žirinovský, občas sa v Dume aj pobyl. Niektorí v ňom videli ozajstného chlapa... Ale toto nie je efektívna cesta riešenia sporov a rozvíjania spojenectiev. Ľudia musia dozrieť a zmúdrieť, a aj o tom je "stať sa Človekom".
Ja s tebou vo všetkom súhlasím, ale tu nejde o Fica ktorý by, hoci aj prchký, vyletel na Orbána.... tu ide o Orbána, že si to vôbec dovolil
SLAV_jan_in
Známy člen
- Okres
- Považská Bystrica
Otázka takto nestojí. Prerobím ti ju. Až my budeme vedieť kto sme, až my si prepracujeme svoje kolektívne boľačky a až slovenská elita začne presadzovať naše záujmy ako národa na prvom mieste a až sa u nás zmení pomer suverénnych jedincov z 3:97 na aspoň 20:80, vtedy nebudeme musieť ani myslieť na to, čo robí Orbán a Maďari, lebo ich nebude absolútne vôbec zaujímať pôde na Južnom Slovensku, pretože budú jasne vnímať, že tu by narazili, takže sa o nič také ani len nepokúsia. Dám ti tip. Namiesto toho, aby si menil svojho suseda, zmeň seba. Keď budeš robiť to prvé, garantujem ti, že ani za 300 životov nedosiahneš to, čo chceš. Keď to druhé, môžeš do dosiahnuť za 3 roky, 3 mesiace, 3 týždne, 3 dni alebo 3 hodiny. V prvom prípade používaš 6. prioritu. Je rýchla ale nestabilná, dosiahnutá zmena nepretrvá. V druhom konceptuálnu. Je pomalá, ale stabilná, dosiahnutá zmena pretrvá.
Naposledy upravené:
SLAV_jan_in
Známy člen
- Okres
- Považská Bystrica
Ano, presne tak to je. Ak si náhodou narážal aj na to, že kvôli logu, ktoré mám sa prehlasujem do tejto formy niekým, tak to tak nie je. Na upresnenie poviem, že tým vyjadrujem kvázi vektor mojich cieľov a to logo si môže vziať odo mňa a použiť ktokoľvek, kto má rovnaký zodpovedajúci cieľ a vidí v ňom ten symbolický význam.
SLAV_jan_in
Známy člen
- Okres
- Považská Bystrica
No, tuto to vidím obe možnosti ako extrémy. Bedákanie je privolávanie tyrana. V osobnej psychológii proste funguje závislosť medzi stavom tvojej osobnosti a tým, kto je vonku. Ak si ukrivdený, dostávaš do života tyrana. Aby si si vyriešil svoj problém s ukrivdenosťou a najskôr ho poriadne uvidel, odkryl ho z podvedomia a následne zvedomil, čoho výsledkom bude nepotrebnosť ďalšieho JŽO od niekoho, kto hral pre teba tyrana. Druhý extrém je všetko riešiť ručne-stručne. Predstav si, že zvonka dostaneš zrkadlo na svoju ukrivdenosť, a ty namiesto toho, aby si odkryl a zvedomil svoj vnútorný problém s touto psychickou črtou, jednoducho vstaneš a udrieš zrkadlo. A príde ešte silnejší chlap, dobre aj toho zmlátiš. A príde ešte silnejší a ten ťa zmláti a ty skončíš s ešte väčším pocitom krivdy, ako pôvodne, alebo ťa to privedie k prehodnoteniu tvojich doterajších postojov. Rovnakým spôsobom to funguje na kolektívnej úrovni medzi národmi. Nie je to v ničom iné. Preto existuje tretia cesta. Čas, ktorý máme, musíme venovať zvedomeniu podobných vzorcov konania, ktoré máme. Aby sme sa v budúcnosti vyhli JŽO, ktorý sa cyklicky zákonite opakuje, pretože sme nevystúpili na kritickú kolektívnu úroveň vyriešenia daného problému natoľko, aby sme tento druh JŽO kolektívne už nepotrebovali. Stvoriteľ je múdry. Dnes nám dopriava čas a prostriedky na to, aby sme sa tejto práci venovali. Nepremrhajme ho.
Nuž, pokiaľ si pamätám, nežiadal som Ťa o odpoveď a už vôbec nie takúto, v ktorej miešaš zrno s plevami ... ale keď si ma už spomenul, tak Ti aj ja odpoviem, samozrejme nie na takej konceptuálnej úrovni, ako píšeš Ty. To, čo píšeš, je len Tvoj názor a samozrejme máš naň absolútne právo. Ale pomaly začínam mať dojem, že sa sa tu snažíš niekoho o niečom presviedčať, hoci niekedy píšeš takým spôsobom, ako keby si nechcel pripustiť iný názor, než je ten Tvoj. Prepáč mi, ak sa mýlim.
K Tvojim tvrdeniam:
* "Kým Slovan (Slavjanin) nie je v samej podstate príslušnosť národná/kultúrna/etnická/náboženská. Slovan (Slavjanin) môže byť každý, kto konceptuálne spĺňa náplň tohoto slova. Jak Slovák, tak Poliak, Maďar, černoch, kresťan, cigán, číňan... Angličan, Nemec ... Toto slovo sa vôbec netýka národnosti."
- Ja som na rozdiel od Teba takého názoru, že v slovenčine sa má používať náš názov, teda Slovan a v ruštine nech sa používa Slavjanin, veď ak som uviedol v predošlom príspevku, v rôznych slovanských jazykoch sa nazýva Slovan rôzne. Slovan je národná a kultúrna príslušnosť, nepleťme si pojmy, černoch, číňan, Angličan, Francúz atď. ani cigáň nemôžu (podľa mňa) byť Slovania, pretože Slovanov chápem ináč ako Ty. Poliaci a Maďari áno.
* "Začal sa klásť dôraz na zovňajšok, na národ/náboženstvo/uctievanie bohov atď. = ideológiu, kým podstata zakrnievala, unikala a chradla. Potom už bolo ľahko rozdeliť medzi sebou Slovanov, ktorí už kvázi ozajstnými Slovanmi ani neboli, lebo zišli na scestie ideológie namiesto toho, aby kráčali ďalej po ceste konceptuálnej. Vhodili zvonka medzi nich "kto je viac?"
- A ako toto môžeš tak bohorovne tvrdiť ? Ja som (zatiaľ) zistil, že pôvodní Slovania (tí dávno-predkresťanskí) tých "kto je viac" vyháňali spomedzi seba, posielali ich do vyhnanstva (tu ma napadá taká kacírska myšlienka - žeby ich vyháňali západným smerom
?). A že kládli nadmerný dôraz na zovňajšok ? Možno až v kresťanských alebo tesne predkresťanských časoch, pôvodne nie.* "...ale náplň slova "Slovák" siaha kvázi len maximálne niekoľko sto liet dozadu a i vyvýjal sa rôzne. Slovien, Sloven ... Ako z toho vznikol Slovák? Napadá mi stará pieseň, kde si prvýkrát spomínam, že je použité slovo Slovák. Je to známa pieseň: "Hej Slováci", pričom však jej pôvodný názov a text od Sama Tomášika (1813 - 1887) obsahoval"Hej Slované"."
- Veď som spomenul, že na Slovákov boli Sloveni (Sloväni) premenovaní myslím niekedy v 16.storočí (ak sa nemýlim), kto našich predkov premenoval - no, zrejme tí, ktorí falšujú celé dejiny (jezuiti ?). Niekomu veľmi záležalo na tom, aby sme neboli Sloveni, súhlasím s Tvojím tvrdením, že niekto chcel Slovanov rozdeliť na menšie celky a potom ich podľa možnosti čo najviac medzi sebou rozhádať. Prvýkrát bol názov Slovák použitý dlho predtým, ako Samo Tomášik napísal text peknej piesne "Hej Slováci" - ktorá sa potom stala hymnou Slovenského štátu - ale nápev sa doteraz používa v poľskej hymne, používal sa v juhoslovanskej hymne. Bol totiž prijatý ako všeslovanská hymna v Prahe. Hej Slované sa používalo a doteraz používa v českej verzii.
* "... že pripájaním/obracaním sa k menšiemu Slováckemu egregoru (ideologicky podstrčenému), ktorý v sebe obsahuje mnoho úpadkových (napríklad alkohol!) vecí, sami seba držíme v polohe ideologicky poslušných (ohýbaniaschopných) príslušníkov davu, namiesto toho, aby sme skrze spojenie s naším pôvodným všeobjímajúcim egregorom slavjanským ...."
- ku Slováckemu egregoru sa môžu pripájať akurát tak "Slováci" z moravského "Slovácka" (to je riadny paškvil), ale aj tá oblasť sa do 2.vojny volala Moravské Slovensko. Takže (zase, podľa mňa) sa pripájame ku slovenskému egregoru (Sloveni/Sloväni), ktorý je starý tisícročia.
To, že nás "niekto" presviedča/presvedčil o našej malosti, vtisol nám pocit menejcennosti atď neznamená, že sa takými aj cítime. Možno zatiaľ ešte väčšina áno, najmä tých, ktorým sa nechce rozmýšľať a prijímajú to, čo im povedia v telke. Ale mnohí, ktorým osud národa nie je ľahostajný a zároveň chcú vedieť čo najviac o svojej minulosti, si ani zďaleka nemyslia, že sme "malý a menejcenný" národ. Prepáč, že som sa tak chytil Tvojho príspevku, ale naozaj sa mi v ňom niektoré tvrdenia veľmi nezdali.
SLAV_jan_in
Známy člen
- Okres
- Považská Bystrica
Vedel by som pokračovať v diskusii ďalej. Lenže vidím, že na to tu nie je moc dobrá voľa, čo som tak trošku aj čakal, takže si svoj ďalší príspevok ušetrím a už sa vyjadrím len k tomuto:
Čo sa týka "Slovácka", to, na čosi upozornil, mi je známe. Lenže kvôli tomu kontextu som to použil úmyselne tak, ako som to použil. A kvázi som rád, že si na to upozornil, i keď ľudia asi pochopili aj tak. Dúfam. Ak nie, boduješ.
"Slovácky" som použil úmyselne tak, ako som ho použil. nedal som ho do úvodzoviek, pretože som si myslel, že z kontextu, ktorý som k danému názvu použil, bude každému jasné, že existuje hrubý nesúlad medzi 1. slovenský, Slovenka, Slovensko a 2. Slovák. Ak niekto o sebe tvrdí, že je Slovák, čo je prakticky celá mužská časť našej populácie, aký je egregor, ku ktorému sa pripája? Slovenský? Slovania sme aj preto, že svoje SLOVÁ používame s nejakým zámerom. Ak som Sloven, potom moja žena je Slovenka a žijem na Slovensku. Ak som Slovák, kto je moja žena a krajina, kde žijem?
Čo sa týka "Slovácka", to, na čosi upozornil, mi je známe. Lenže kvôli tomu kontextu som to použil úmyselne tak, ako som to použil. A kvázi som rád, že si na to upozornil, i keď ľudia asi pochopili aj tak. Dúfam. Ak nie, boduješ.
Niektorí ľudia takto fungujú, že skúšajú čo si môžu dovoliť, koľko im ten druhý dovolí. Neschvaľujem to, ale takéto správanie sa vyskytuje a je pomerne bežné. Tam je dôležité hneď jasne ukázať: "tak to nie kamoško, toto je moje, na toto mi nesiahaj, inak nebudeme kamaráti...! A nesnaž sa to ani obkecávať, debila zo mňa nerob." A potom normálne ďalej priateľsky spolupracovať. Keď daný človek uvidí, že si svoje brániš, bude s tebou jednať ako s rovným. Ale pár krát ešte niečo podobné skúsi, či to naozaj myslíš vážne, či si to len nehral. Treba vždy reagovať asertívne, mužne, ale s kľudom.
Áno, rozumiem, v prípade nickov to tak väčšinou býva. Preto nenamietam ani proti nickom typu Človek, hlavne ak mu daný nositeľ nerobí hanbu a naozaj má cieľ dosiahnuť tento režim psychiky. Ale raz dávno na Hoxovom fore sa objavil nick "pravda" a bola to trochu hašterivá dáma, a to už sa s tým nickom trochu bilo. Ešte dobre, že nemala ten nick s veľkým začiatočným písmenom.
Kedysi dávno som mal problém s tým, že ak ma niekto naštval, tak sa mi to neustále omieľalo v hlave. Neustále mi v hlave bežali dialógy a reakcie, znova a znova. Prehrával som si to a skúšal tu situáciu zvládnuť inými slovami, inou reakciou. Ale jedného dňa som si uvedomil, že toto absolútne k ničomu dobrému nevedie. Je to slepá cesta. Človek si to môže prehrávať hodiny, ale absolútne nijako mu to nepomôže, len bude celý ten čas zbytočne nasratý a nič nevyrieši. Najlepšie je takéto myšlienky poslať preč a dívať sa na situáciu s chladnou hlavou, tak ako to naozaj je. Vidieť druhých slabosti, pokusy o manipulácie, prípadne nejakú svoju chybu, zlý krok... Vidieť to chladným rozumom, nie vybudenými emóciami. A nereagovať hneď, ale nechať to v hlave vyzrieť, dať tomu čas...
SLAV_jan_in
Známy člen
- Okres
- Považská Bystrica
Ano, takto to ideálne je, presne ako píšeš a funguje to. Je tu ešte jeden faktor. Sila emócie. Zvládnuť ju a dať si tú pauzu, je niekedy kvôli intenzite emócie veľmi ťažké. Už i prístup, ktorý si opísal, je vedomý, výborný postup ako na sebe pracovať a dosiahnuť správny výsledok. A existujú ešte iné techniky, ktoré efektivitu tejto práce dokážu násobne zlepšiť/zväčšiť. A nie je to kvázi nič ťažké a komplikované, zvládnu to aj malé deti (doslova). Len treba vedieť ako, a osvojiť si to.
...tak sa spájajme až vtedy, ak je na to obojstranná dobrá vôľa a nehrozí stále žiť v strehu
Popolvár
Známy člen
A prečo by mal na Orbána vyletieť Fico?
Ak si dobre pamätám, tak to bolo medializované v dobe, keď Fico bol v opozícii, v dobe, keď vládni predstavitelia SR pracovali na likvidácii slovenskej štátnosti, keď hrozilo, že do budúcna by tu Slovensko ani nemuselo byť. Na mieste Orbána by som sa zachoval tak isto.
A navyše je zaujímavé, že nikto netrúbi na poplach, keď v tichosti lesy, pôdu a infraštruktúru tu skupujú Nemci, Holanďania, Taliani…
s tým Ficom som to myslel ako jednu z možností, v reakcii na text, na ktorý som iba reagoval. Nesúhlasím ale, že by Slovensko malo len tak strčiť hlavu do chomúta iba preto, že by Slovensko "v budúcnosti nemuselo existovať vôbec".
SLAV_jan_in
Známy člen
- Okres
- Považská Bystrica
Výborný postreh. Netrubi. Pretože slovenský nacionalizmus predpokladá primárne za nepriateľa Maďara. Takto krásne je naša pozornosť odpútavaná od tých, čo z nás na našej vlastnej pôde robia rabov. Ukáže sa na Maďara, Čecha, alebo Poliaka, a západňare sú v cajchu.
Ak sa "krivda" deje nahlas, je to veľká KRIVDA. Ak sa deje potichu, nie je to žiadna krivda.
SLAV_jan_in
Známy člen
- Okres
- Považská Bystrica
Ani mne to moc nevonia. Ale veľa tých možností na výber nemáme. Pretože táto možnosť, o ktorej hovoríš, je podmienená vysokou konceptuálnou gramotnosťou obyvateľstva, o ktorej som hovoril. Alebo tým, že si nás ni(E)kto vyberie. Ako Švajc, Vatikán a podobne. pred nami nestojí možnosť byť sami. Nemáme na to hlavne zdrojovú základňu, a ako iste dobre vieš, nedostatok zdrojov musí byť kompenzovaný zvýšenou kvalitou riadenia. A tá môže byť dosiahnutá len spomínanými 2 spôsobmi. Nie sme suverénna krajina. Treba sa s tým zmieriť, že to tak je. Napriek tomu máme možnosti byť v spolku vyrovnaným partnerom ale to zas predpokladá transformáciu "krivdy".
Nebudem sa už k tejto téme vyjadrovať, za svojim názorom si stojím. Myslím, že by ste urobili lepšie, keby ste začali presviedčať Maďarov, že história Veľkej Moravy a Uhorského kráľovstva je iná, ako sa učia oni, aspoň taká, ako onej písal voľakedy Popolvár. Možnože uspejete. Prečo by zasa raz Slováci mali skloniť hlavu, lebo nemajú inú možnosť.....?