• Oznam: na nasledovných stránkach môžete nájsť Konceptuálneho Bota, ktorý je trénovaný na odpovede z českých prekladov VP ZSSR. Preto sa odporúča používať český jazyk. mariasky.cz nabojpravdy.cz

Správy z Ruska 2025

Hlboko sa mýliš jak v súvislosti s Tuchačevským, viď. https://oracle911blog.wordpress.com/2025/04/24/nastal-cas-o-tuchacevskom-pohovorit/, tak aj ohľadom Vlasova. Aj toho odstránil Žukov. Navyše Vlasov aj v zajatí neprestal byť vojakom Červenej armády a primárnym cieľom ROA pod jeho velením malo byť v príhodnej chvíli vpadnutie do obrany Nemcov a uľahčenie postupu Červenej armády. No táto ponuka bola sovietskym velením najmä z iniciatívy Žukova ignorovaná a odmietaná a Žukovom bola tvrdo razená línia, že Vlasov je zradca a nepriateľ Sovietskeho zväzu. V poslednom roku si to už jasne uvedomoval aj Vlasov, a preto ani nepodporoval účasť ROA na Pražskom povstaní, pretože vedel, že to nezaváži a Žukov presadí ich nemilosrdnú likvidáciu. Preto v závere vojny sa Vlasov už len snažil prechodom k západným spojencom zachrániť si kožu. Vlasov bol vlastencom, Žukov skrytým zradcom, a preto ho aj Američania vydali SMERŠu. Ak by bol Vlasov skutočným zradcom, tak si ho Američania ponechajú…
A čo sa týka tvojho názoru na efektivitu “stalinského” prístupu k zradcom, tak si ho porovnaj s týmto: https://oracle911blog.wordpress.com/2025/04/24/nastal-cas-o-tuchacevskom-pohovorit/#comment-48242
Obhajování Vlasova začalo na tomto fóru z podání Jefimova, které nikdy nezdůvodnil.
Nedokázal to nikdo ani na tomto fóru i když jsme tomu věnovali spoustu sil a námahy.
Argument, že by Američané nevydali zrádce, také neobstojí. Vlasov byl pro ně neužitečný, ale ne z důvodu, že by byl ruským vlastencem.
Už samotné přijetí Vlasovem trikolóry s bílým pruhem nahoře ( dle symboliky znamená vzdávám se) a následně její vyvěšení nad Kremlem po rozpadu SSSR, znamená co? Že liberálové byli také vlastenci podle vzoru Vlasova?
Bůh nás ochraňuj od takových vlastenců.
 
Obhajování Vlasova začalo na tomto fóru z podání Jefimova, které nikdy nezdůvodnil.
Nedokázal to nikdo ani na tomto fóru i když jsme tomu věnovali spoustu sil a námahy.
Argument, že by Američané nevydali zrádce, také neobstojí. Vlasov byl pro ně neužitečný, ale ne z důvodu, že by byl ruským vlastencem.
Už samotné přijetí Vlasovem trikolóry s bílým pruhem nahoře ( dle symboliky znamená vzdávám se) a následně její vyvěšení nad Kremlem po rozpadu SSSR, znamená co? Že liberálové byli také vlastenci podle vzoru Vlasova?
Bůh nás ochraňuj od takových vlastenců.
Myslím, že bude správne začať presnejšie rozlišovať medzi hypotézou a potvrdenou verziou. Vysloviť predpoklad, ak sa zakladá na dôvodných dohadoch samo osebe nie je zlé. Ale malo by to mať správne miesto = "karanténa" až do doby, kedy sa možno príde na nové skutočnosti a ak nie, stále to bude považované len za možnú verziu = hypotézu.

Inak, nijako nechcem obhajovať ani Vlasova ani Tuchačevského. Sám pre seba všetko, čo sa napísalo mám zatiaľ iba ako nepotvrdenú verziu, rovnako ako verziu so Slovenským štátom a organizátormi SNP. Ale rád by som z druhej strany dodal, že niektoré historické postavy mohli mať poslanie, ktoré na seba vzali s vedomím rizika, že budú neskôr považovaní za zradcov/negatívne postavy, ak sa variant, na ktorý mohli byť pripravovaní, neuskutoční. Ale aj to je len moja hypotéza a pri svojich úvahách čo sa týka historickej priority z nich ako z istiny nevychádzam.
 
Obhajování Vlasova začalo na tomto fóru z podání Jefimova, které nikdy nezdůvodnil.
Nedokázal to nikdo ani na tomto fóru i když jsme tomu věnovali spoustu sil a námahy.
Argument, že by Američané nevydali zrádce, také neobstojí. Vlasov byl pro ně neužitečný, ale ne z důvodu, že by byl ruským vlastencem.
Už samotné přijetí Vlasovem trikolóry s bílým pruhem nahoře ( dle symboliky znamená vzdávám se) a následně její vyvěšení nad Kremlem po rozpadu SSSR, znamená co? Že liberálové byli také vlastenci podle vzoru Vlasova?
Bůh nás ochraňuj od takových vlastenců.
Přesně tak, Vlasovci spolu s SS vypálili Javoricko a postrileli může. Můj děda si na to dobře pamatoval.
 
Stalin stal na mauzoleu, ale to bol povinny vzhladom na marxizmus-leninizmus. Pokracovat v tom je ale zvratenost, uz by mohli dat Leninovej dusi po sto rokoch pokoj a jeho telo spopolnit. Balzamovanie a mumifikacia nie je slovanska kultura ale atlantska/egyptska cierna magia.
 
Vlasovci spolu s SS vypálili
Ani v Cervenej armade neboli vsetci hrdinovia ale aj nasilnici, sadisti, vrahovia... hodnotit vojnove udalosti podla etiky a mravnosti ludi ktori ziju v mierovych casoch nie je mozne, ked sa roztoci spirala nasilia tak zasiahne kazdeho. Vlasovcov nemozno ospravedlnovat ale ako sa mali zachovat ked im nemci povedali ze niekde su partizani a maju ich zlikvidovat? U nas SSaci zlikvidovali cele dediny aj so zenami a detmi nehovoriac o tisicoch vypalenych dedin v ZSSR. A nasi partizani tiez neboli svati a preto dodnes urcite nacionalisticke kruhy neuznavaju SNP - zase ide len o dielci obraz mozaiky.
 
Stalin stal na mauzoleu, ale to bol povinny vzhladom na marxizmus-leninizmus. Pokracovat v tom je ale zvratenost, uz by mohli dat Leninovej dusi po sto rokoch pokoj a jeho telo spopolnit. Balzamovanie a mumifikacia nie je slovanska kultura ale atlantska/egyptska cierna magia.
Lenin je jedním z hlavních symbolů bolševiků. Nevím, proč by se lidé měli připravovat o své symboly. Lenin využil objektivních okolností pro své subjektivní cíle. Je zřejmé, že revolucionáře nechali jednat na Západě, neboť je hodlali využít pro své cíle fakticky geopolitického charakteru ale s hlubší globalistickou motivací neustálého potlačování stáda tam, kde se pokusí pozdvihnout hlavu. Problémem obyčejných lidí vždy bylo, že nebyli organizovaní na rozdíl od elitářů. Když někde kvůli neúnosným podmínkám došlo k výbuchu lidového hněvu, byl rychle potlačen. Příkladem může být vzpoura na parníku Potěmkin, která prostě skončila ve slepé uličce, přestože se mohla stát jiskrou, která by zapálila oheň. Oni se sice vzbouřili, ale už nevěděli, co by měli dělat dál. Dokonce ani flotila poslaná proti nim, jim neublížila a musela být rychle stažena, aby se vzpoura nerozšířila jako oheň. Jenže dál už si nevěděli rady...

Bolševici byli natolik moudří, že věděli, že revoluci by nepřátelé chtěli využít k rozložení Ruska jako takového a proto také vždy bojovali zároveň na dvou frontách, na té geopolitické i globální (proti intervenci i proti elitě). Teď znovu zkoušejí Rusku vnutit Lež číslo jedna - pravoslaví. Tam tedy mohou provádět v kostelech mystéria a je to v pořádku, ale když chtějí obyčejní lidé vzdát úctu člověku, který šel proti proudu, využil možností, které mu poskytla elita ve svých špinavých cílech a otočil to úspěšně proti ní, změnil život lidem na celé planetě a zaplatil za to životem, tak to má být pokleslé a cizí? S tím nemůžu souhlasit!
 
Ani v Cervenej armade neboli vsetci hrdinovia ale aj nasilnici, sadisti, vrahovia... hodnotit vojnove udalosti podla etiky a mravnosti ludi ktori ziju v mierovych casoch nie je mozne, ked sa roztoci spirala nasilia tak zasiahne kazdeho. Vlasovcov nemozno ospravedlnovat ale ako sa mali zachovat ked im nemci povedali ze niekde su partizani a maju ich zlikvidovat? U nas SSaci zlikvidovali cele dediny aj so zenami a detmi nehovoriac o tisicoch vypalenych dedin v ZSSR. A nasi partizani tiez neboli svati a preto dodnes urcite nacionalisticke kruhy neuznavaju SNP - zase ide len o dielci obraz mozaiky.
Stavíte na roveň rudoarmějce a vlasovce? A to si říkáte celovek?
 
Ani v Cervenej armade neboli vsetci hrdinovia ale aj nasilnici, sadisti, vrahovia...
Tento pohled je nebezpečný, protože nějaké zločiny se dějí vždy i u nejmravnějších obyvatel. Statistické rozdělení mravnosti u obyvatelstva se velmi špatně dokazuje, proto se tak často zneužívá. Vezme se jednotlivý případ a buduje se na tom info-pole. Důležitá je koncepce, ruská armáda vždy chránila civilní obyvatele své i nepřítele na rozdíl satanských armád, kde je systematické vyvražďování obyvatel normou a taková zvěrstva jako používání civilistů co živých štítů nejsou doloženy u ruské armády po celé dějiny. Za vyvraždění vesnice dostane esesák vyznamenání a za úmyslné zabití civilistů rudoarmějec kulku, v tom je rozdíl.
 
Naposledy upravené:
Balzamovanie a mumifikacia nie je slovanska kultura ale atlantska/egyptska cierna magia.
Podstatnou součástí magie je práce se symboly a pokud použiji na definici magie: "působení na rozhodování a vědomí subjektů" (ale dá se i jinými metodami). U toho balzamování jsou další formy magie přítomny (černé - magie smrti).
Lenin je jedním z hlavních symbolů bolševiků.
Můj pohled není 100% jednoznačný, nicméně v tuto chvíli magie symbolů hraje v náš prospěch a souhlasím, že je destruktivní se symbolu vzdát, dokud je nízký stupeň vědomosti davu. V budoucnosti bych to raději viděl co muzeum Lenina a místo balzamování důstojně pohřbít a dát tam třeba sochu s nějakým živým gestem Lenina (místo mrtvoly).
 
Naposledy upravené:
Lenin je jedním z hlavních symbolů bolševiků. Nevím, proč by se lidé měli připravovat o své symboly. Lenin využil objektivních okolností pro své subjektivní cíle. Je zřejmé, že revolucionáře nechali jednat na Západě, neboť je hodlali využít pro své cíle fakticky geopolitického charakteru ale s hlubší globalistickou motivací neustálého potlačování stáda tam, kde se pokusí pozdvihnout hlavu. Problémem obyčejných lidí vždy bylo, že nebyli organizovaní na rozdíl od elitářů. Když někde kvůli neúnosným podmínkám došlo k výbuchu lidového hněvu, byl rychle potlačen. Příkladem může být vzpoura na parníku Potěmkin, která prostě skončila ve slepé uličce, přestože se mohla stát jiskrou, která by zapálila oheň. Oni se sice vzbouřili, ale už nevěděli, co by měli dělat dál. Dokonce ani flotila poslaná proti nim, jim neublížila a musela být rychle stažena, aby se vzpoura nerozšířila jako oheň. Jenže dál už si nevěděli rady...

Bolševici byli natolik moudří, že věděli, že revoluci by nepřátelé chtěli využít k rozložení Ruska jako takového a proto také vždy bojovali zároveň na dvou frontách, na té geopolitické i globální (proti intervenci i proti elitě). Teď znovu zkoušejí Rusku vnutit Lež číslo jedna - pravoslaví. Tam tedy mohou provádět v kostelech mystéria a je to v pořádku, ale když chtějí obyčejní lidé vzdát úctu člověku, který šel proti proudu, využil možností, které mu poskytla elita ve svých špinavých cílech a otočil to úspěšně proti ní, změnil život lidem na celé planetě a zaplatil za to životem, tak to má být pokleslé a cizí? S tím nemůžu souhlasit!
Uctívat památku Lenina rozhodně ano, ale nedělat z toho fetišismus (po vzoru církve, různé sbírky relikvií). Určitě je lepší mít ho v hlavě než se bezduše klanět jeho ostatkům (ty ostatky, to už není Lenin). Samozřejmě to zakrývání mauzolea na Den vítězství není žádným bojem proti fetišismu, ale projevem neúcty nejen k Leninovi, ale vůbec k bolševikům - bez kterých by ani to dnešní Rusko nebylo.
 
Co se týče balzamování, nemám nic proti tomu, aby byl Lenin pohřben a vzniklo tam i muzeum se sochou. Ale s těmi mrtvolami to zase nepřehánějme. Snad také chodíme vzdát čest ke hrobům padlých vojáků, to jako má být také fetišismus nebo co? Opět ode zdi ke zdi? Takže pokud by v mauzoleu byl jeho hrob, nevidím na tom nic proti ničemu. I Stalin si uvědomoval sílu symbolu, jaký Lenin představoval. A to, že tam doposud je, znamená, že jsou tu stále síly, které brání jeho definitivnímu odstranění. Takže bojuje i jako mrtvý dál. A zbořit památník je daleko snazší, než zrušit hrob...

PS: Nikdo nevyzývá, aby se u něj lidé modlili. Ale je důležité, aby se zajímali o to, jak žil, co dělal a proč!
 
Naposledy upravené:
Stavíte na roveň rudoarmějce a vlasovce? A to si říkáte celovek?
Ale no tak, rudoarmějci byli přece také jenom lidé. Já jsem tomu rozuměl tak, že prostě i v té rudé armádě se občas vyskytli i násilníci nebo třeba i ti vrazi. Ne že by to byla armáda vrahů, kteří vraždili civilisty na potkání, loupili, vypalovali vesnice apod. I u nás se párkrát stalo, že příslušník RA znásilnil nějakou ženu. Ten rozdíl byl v tom, jak k tomu přistupovalo velení. Když se prokázalo, že to udělal, byl prostě potrestán, převážně byl zastřelen. Američané také páchali na našem území trestnou činnost vůči civilnímu obyvatelstvu, ale velení s tím nedělalo vůbec nic.
 
Ale no tak, rudoarmějci byli přece také jenom lidé. Já jsem tomu rozuměl tak, že prostě i v té rudé armádě se občas vyskytli i násilníci nebo třeba i ti vrazi. Ne že by to byla armáda vrahů, kteří vraždili civilisty na potkání, loupili, vypalovali vesnice apod. I u nás se párkrát stalo, že příslušník RA znásilnil nějakou ženu. Ten rozdíl byl v tom, jak k tomu přistupovalo velení. Když se prokázalo, že to udělal, byl prostě potrestán, převážně byl zastřelen. Američané také páchali na našem území trestnou činnost vůči civilnímu obyvatelstvu, ale velení s tím nedělalo vůbec nic.
Cituji: "Vlasovcov nemozno ospravedlnovat ale ako sa mali zachovat ked im nemci povedali ze niekde su partizani a maju ich zlikvidovat?"
 
  • Súhlas
Reactions: Jan
Cituji: "Vlasovcov nemozno ospravedlnovat ale ako sa mali zachovat ked im nemci povedali ze niekde su partizani a maju ich zlikvidovat?"
Tak především se neměli nechat naverbovat proti SSSR, že. (Málokdo v německém zajetí se nechal, a to byli vlasovští verbíři velmi aktivní.) Pak už se to s nimi vezlo. Co ti zrádci čekali? Že budou pro ty nacisty dělat charitu?
Ale to přece není srovnávání RA s vlasovci nebo jinou pakáží.
 
Stalin stal na mauzoleu, ale to bol povinny vzhladom na marxizmus-leninizmus. Pokracovat v tom je ale zvratenost, uz by mohli dat Leninovej dusi po sto rokoch pokoj a jeho telo spopolnit. Balzamovanie a mumifikacia nie je slovanska kultura ale atlantska/egyptska cierna magia.
>Balzamovanie a mumifikacia nie je slovanska kultura ale atlantska/egyptska cierna magia.
To bych tak nevidela. Co treba "Tisulska princezna" .....
 
Tak především se neměli nechat naverbovat proti SSSR, že. (Málokdo v německém zajetí se nechal, a to byli vlasovští verbíři velmi aktivní.) Pak už se to s nimi vezlo. Co ti zrádci čekali? Že budou pro ty nacisty dělat charitu?
Ale to přece není srovnávání RA s vlasovci nebo jinou pakáží.
Boleslave, to je věc názoru. Já to tak cítím. Teď jsem byla na oslavě 80. výročí Osvobození v Brně a čím začal první řečník? Říkám to po paměti, nejspíš se časem objeví někde video... Tím, že z prvního ročníku, který byl povolán přežilo 2% lidí, že ti, kteří se z války vrátili, měli problém s alkoholem a nechtělo si jim vyměnit pušku za lopatu. Takže si z toho zase každý mohl udělat obrázek: zavalili nepřítele mrtvolami a byla to banda ožralů. Jistě, že ztráty v boji proti sjednocené Evropě nebyly malé, jistě, že ženy musely v mnohém zastoupit chybějící muže v mužských pracovních pozicích, jistě, že se někomu, kdo nabyl autority s puškou v ruce, nechtělo vrátit do civilu do nějaké podřízené pracovní pozice... Ale byl to snad hlavní trend? Jak potom ta banda ožralů a pracovníků v sukních dokázala v rekordních termínech obnovit zničený stát a letět do vesmíru?!
Možná se v tom trochu projevuje ten bolševický, a já podotýkám velmi důležitý, sklon kritizovat. Jenže se v případě bolševiků jedná o konstruktivní kritiku s cílem napravit zlořády. Stejně jako to popisoval Fučík ve své knize. V té době byly plné noviny kritiky, co se dělá špatně a diskusí o tom, a proto také stát letěl raketově nahoru. Ovšem najdou se takoví, kteří se toho chytnou a udělají z komára velblouda v tom smyslu, že těm bolševikům vlastně nic neklapalo a byli to břídilové. Tak asi tak. Možná to ten řečník na té oslavě myslel dobře, ale v tom případě je to hlupák.
 
Naposledy upravené:
Nevím, proč by se lidé měli připravovat o své symboly.
Keď je človek symbol, tak nemôže byť riadne pochovaný? Z ľudského hľadiska pokladám to, čo robia s Leninovým telom taktiež za nemravné. Môže byť symbol ktokoľvek a akýkoľvek, ale sú isté hranice, ktoré by sa jednoducho prekračovať nemali. To, že boľševici sa levím podielom zaslúžili o prežitie ľudstva je neodškriepiteľné. Ale zároveň to neznamená, že pri ctení symboliky možno zachádzať až tak ďaleko, ako to robia s jeho telom. Lebo potom to už nie je Ctenie si, ale Uctievanie. A to sú dve rozdielne veci vzhľadom na to, čo to prináša a podnecuje. To prvé prináša pamäť - uvedomenie si. A to druhé fanatizmus. Krista na kríži uctievajú kresťania stáročia. Uctievanie mŕtvoly/smrti zároveň prinieslo všetky tie biedy, ktoré s kresťanstvom prišli. A dovolím si povedať, že mám dojem, že už sa z toho stáva pomaly "atrakcia". Rovnako ako z návštevy Osvienčimu, alebo Černobyľu. Mravné?
 
Keď je človek symbol, tak nemôže byť riadne pochovaný? Z ľudského hľadiska pokladám to, čo robia s Leninovým telom taktiež za nemravné. Môže byť symbol ktokoľvek a akýkoľvek, ale sú isté hranice, ktoré by sa jednoducho prekračovať nemali. To, že boľševici sa levím podielom zaslúžili o prežitie ľudstva je neodškriepiteľné. Ale zároveň to neznamená, že pri ctení symboliky možno zachádzať až tak ďaleko, ako to robia s jeho telom. Lebo potom to už nie je Ctenie si, ale Uctievanie. A to sú dve rozdielne veci vzhľadom na to, čo to prináša a podnecuje. To prvé prináša pamäť - uvedomenie si. A to druhé fanatizmus. Krista na kríži uctievajú kresťania stáročia. Uctievanie mŕtvoly/smrti zároveň prinieslo všetky tie biedy, ktoré s kresťanstvom prišli. A dovolím si povedať, že mám dojem, že už sa z toho stáva pomaly "atrakcia". Rovnako ako z návštevy Osvienčimu, alebo Černobyľu. Mravné?
Jednak zavádíte, protože nejsem proti jeho pohřbení, jen se mi zdá velice rozumné i mravné pohřbít ho v Mauzoleu. Lidé ho tím tenkrát chtěli uctít a věděli proč, chtěli z něj udělat symbol, a také věděli proč. Aby nebylo snadné překrucovat dějiny. A co se týče toho, co píšete, tak nemravné se mi zdá psát, že návštěva Osvětimi se může stát atrakcí! Takže podle vás by asi bylo nejlepší srovnat Osvětim se zemí, někam tiše odklidit Lenina a všichni budeme happy, ne? Něco jiného je smrt uctívat a něco jiného je mít před ní úctu.
 
Jednak zavádíte, protože nejsem proti jeho pohřbení, jen se mi zdá velice rozumné i mravné pohřbít ho v Mauzoleu. Lidé ho tím tenkrát chtěli uctít a věděli proč, chtěli z něj udělat symbol, a také věděli proč. Aby nebylo snadné překrucovat dějiny.
Zavádzal by som, keby si to predtým napísala. Vtedy by to bolo jasné. Lenže nebolo. Takže v čom je moje zavádzanie, keď veda, na ktorú som predtým reagoval znela: "Nevím proč by se lidé měli připravovat o své symboly." a bola to reakcia na Celovekov príspevok o tom, že Lenin by mal byť pochovaný.
co se týče toho, co píšete, tak nemravné se mi zdá psát, že návštěva Osvětimi se může stát atrakcí! Takže podle vás by asi bylo nejlepší srovnat Osvětim se zemí, někam tiše odklidit Lenina a všichni budeme happy, ne? Něco jiného je smrt uctívat a něco jiného je mít před ní úctu.
Zrejme nevnímaš, že za vstup do Osvienčimu (a tak isto aj do Černobyľu) sa vyberá už nie malé vstupné: https://www.osviencim.sk/vstupne.php. Okrem toho, možno neprichádzaš do styku s ľuďmi, ktorí si plánujú svoje "výlety" a ich otázka je často: "A v Osvienčime si už bol?" ... bývalý kolega prišiel do práce s tým, že chce ísť pozrieť do Černobyľu. Len tak ... aby mal "zábavku - výlet". No a čo sa týka samotnej "turistiky", každého, kto bol v Moskve sa bežne ľudia vypytujú na Lenina, či bol pozrieť v Mauzóleu na Červenom námestí, a dokonca si z toho ľudia už robia aj vtipy ... že ho stále "prebaľujú" a podobné nemiestne žartíky. Ktorých ale skrytá pointa mieri práve na nemravné vystavovanie 100-ročnej mŕtvoly a nemá to už absolútne nič spoločné s "ctením si". Fanatici tam chodia uctievať a tí druhí tí zas z toho majú srandu a turistickú atrakciu.
Okrem toho, za hlavný symbol boľševikov možno považovať J. V. Stalina. A toho predsa normálne pochovali. Nikto ho nikde nevystavuje, a okrem toho, že na jeho osobnosť nakydali kopu lží a nezmyslov, zaznamenávam postupné očisťovanie jeho mena tak, ako to sám predpovedal. Takže nepoviem, že zavádzaš, ale že si zrejme nepochopila moje slová. Mŕtvy človek - mŕtvola nemôže byť symbol. Možno mu postaviť pamätník, aby sa "pamätalo". Osvienčim by mal byť prevádzkovaný ako "múzeum - pamätník" a nie ako "nákupné centrum zájazdov mládeže. Nikde nepíšem, že ho majú zrovnať so zemou. Ale, že z toho robia "zábavný park", kde je za poplatok možné vyplniť svoj voľný čas rovnako ako to robia s Černobyľom. A dlhodobým následkom bude práve to, že sa z toho stane ešte viac biznis. To, čo sa deje teraz je len začiatok.
 
Naspäť
Top Bottom