• Oznam: na nasledovných stránkach môžete nájsť Konceptuálneho Bota, ktorý je trénovaný na odpovede z českých prekladov VP ZSSR. Preto sa odporúča používať český jazyk. mariasky.cz nabojpravdy.cz

Zaujímavé citáty (s konceptuálnym presahom)

... možno sa baviť o ňom nezaujate a posúdiť len to, čo daná veta znamená a ako sa spája s praxou bez toho, aby sme si potrebovali "pomáhať" mravnosťou úst, z ktorých vyšiel.
I kdyby jej napsal "nikdo", výrok existuje a zbývá každému osobně posoudit, zda je pravdivý a za jakých okolností, nebo nepravdivý a za jakých okolností.
Aj tak možno, ale pokusím se nějak dát dohromady, v čem vidím problém:

Souhlasím s tím, že náš postoj k hodnotě myšlenky či nějakého širšího myšlenkového komplexu by neměl být závislý na tom, kdo ji vyslovil či napsal (případně - jako Marcus Aurelius u našeho "citátu" - to sice neudělal, ale s ohledem na jeho obecně známé postoje to udělat mohl ;)). Jde-li ale o složitější výrok, který sám o sobě neumožňuje jednoznačný výklad, neobejdeme se při jeho hodnocení bez (myšlenkového, nikoli autorského) kontextu, do kterého logicky zapadá; jinak ve skutečnosti nevíme, o čem mluvíme, a namísto takové "už hotové" myšlenky hodnotíme své vlastní myšlenkové konstrukty, k nimž nás nějakým způsobem "inspirovala". Já sama jsem prezentovaný výrok automaticky zařadila do kontextu celé stoické filosofie, do níž výborně zapadá (a že tak byl míněn, vyplývá z jeho přisouzení Marku Aureliovi) a v tomto rámci jsem také pohlížela na jeho přednosti a slabiny.

Když ji ale zbavíme té stoické "imidž" a přeformulujeme neutrálněji, třeba: "Jestliže moje vnitřní hodnota nebo duševní stav závisí na tom, zda mě druzí haní nebo chválí, nejsem svobodný člověk", zjistíme, že naprosto stejnou myšlenku by klidně mohl vyslovit nejen buddhista (souvislost mezi buddhismem a stoicismem už tady byla zmíněna), ale také třeba jogín či taoista, nebo můžeme přeskočit až ke Kantovi, Nietzschemu či existencialistům, a u všech by zněla naprosto autenticky, ale v kontextu jejich myšlenkového systému by její význam byl radikálně odlišný. Stoikovi by šlo o etickou autonomii (já sám musím svým rozumem rozpoznat, zda jednám ctnostně, tj. podle rozumu a podle povinnosti; emoce zde nemají místo a z chvály druhých nesmím usuzovat, že jsem dobrý, stejně jako z jejich odsouzení, že jsem špatný). Buddhistovi by šlo ale o něco jiného: vyjdeme-li z osmi světských podmínek (zisk/ztráta, sláva/bezvýznamnost, chvála/hana, příjemnost/bolest), nezávislost na chvále či odsouzení ostatních tady znamená nepřipoutat svou mysl k žádnému z těchto pólů, nelpět na představě vůbec nějakého autonomního "já", které by mělo být chváleno či haněno (koncept anatta). Z taoistického pohledu by stav "chvála mě potěší, urážka zraní" byl také příznakem, že se člověk příliš připoutal k nějakému obrazu sebe sama, oproti buddhismu by zde ale šlo o rozpuštění samotné opozice protikladných pojmů vytvořených pouhým lidským hodnocením (podle Čuang-c'a naše kategorie dobré/špatné, sláva/hanba atd. jsou vždy omezené a kontextuální) a samozřejmě o směřování k wu-wei - jednání bez násilného prosazování vlastní vůle v souladu s Tao. Když přeskočíme ke Kantovi: stejně jako u stoiků by šlo o zachování autonomie člověka jako racionální bytosti schopné řídit své jednání podle vnitřního morálního zákona nezávisle na hodnocení jiných, oproti stoikům by však neskončil u osobní schopnosti rozumem rozlišit, co je správné, ale pokročil by k maximalistickému požadavku, aby princip jeho jednání mohl platit jako univerzální zákon. A ještě si neodpustím Nietzscheho, z jehož úst (pera) by podle mě původní výrok zněl zvlášť autenticky: stejně jako stoikové by odmítl přiznat relevanci hodnocení ostatních, na rozdíl od nich by mu ale nešlo o pouhou autonomii rozumového "rozpoznání" hodnoty vlastního jednání, protože nevěřil na existenci nějakého hotového objektivního morálního řádu, který bychom měli "poznat". Protože hodnoty, podle kterých nás společnost posuzuje, nemají objektivní povahu, ale jsou nějak historicky vytvářeny a interpretovány, nestačí jen nenechat se ovládat chválou či odsouzením "stáda", které nás podle nich posuzuje; je třeba stát se člověkem, který dokáže tyto hodnoty sám vytvářet. A tak nějak podobně se nám zrodil zarathustrovský Übermensch, aniž tušil, jak se pozdější temná historie podepíše na jeho obrazu.

Dala by se určitě nalézt řada dalších konceptů, v jejichž rámci by náš "citát" mohl být autenticky pronesen; chtěla jsem jen ukázat, jak obtížné je dobrat se jeho skutečného smyslu (a na něm teprve založeného hodnocení) bez znalosti kontextu, který jej rámuje, a bez sdílení významu základních pojmů, na nichž je postaven. Proto není jedno, zda jej připíšeme císaři - filosofovi, nebo prohlásíme, že "tak pravil Zarathustra"; nejde o hodnocení osoby autora, ale o to, že symbolizuje nějaký kontext, v jehož rámci jsme teprve schopni myšlenku smysluplně vyložit.

A nakonec ještě:
To jednak. A jednak sme sa tu ešte nevenovali tomu, že tam je podľa môjho názoru zamlčané, že mnohí ľudia si myslia, že sú "na výške" čo sa týka charakteru. Proste EGO ti bude nahovárať, že už si vysoko vysoko nad všetkými, mravný, spravodlivý, ... skrátka vyspelý. Ale ak ťa dokáže rozkolísať ešte dačo takto jednoduché, no tak tvoje EGO v tomto výroku má zrkadlo svojej "vyspelosti" = namyslenosti.
To mě přivedlo k myšlence, že vlastně něco ve smyslu: "Nejsi ještě svobodný, pokud tě pochvala opájí a urážka ničí," by klidně mohl říct taky Jung, a tam by byl smysl jeho výroku od toho stoického možná ještě vzdálenější než ty předchozí. Stoik je "osvobozen" od závislosti na hodnocení jiných, protože dokáže rozumem ovládnout své emoce; to v Jungově pojetí nemusí být až tak nejlepší nápad, protože to může znamenat, že skutečná vnitřní svoboda je zde zaměněna za pouhou emoční odolnost. Pokud bychom šli cestou Jungovy individuace, namísto snahy o získání rozumové kontroly nad svými emocemi bychom se nejprve museli poctivě zeptat, proč právě tyto cizí soudy pronikají tak hluboko do naší psychiky, porozumět nevědomým zdrojům svých reakcí (nepřiměřené zranění urážkou by nejspíš mělo původ v našem Stínu, závislost na pochvale by mohla signalizovat nebezpečnou tendenci identifikace s Personou, kterou předvádíme světu, atd.), a postupným "osvětlováním" a integrací nevědomých složek své psychiky směřovat k dosažení "celistvosti", která nám teprve přináší skutečnou vnitřní svobodu. Ale to už je putování ke "svatému Grálu", a tedy zcela jiný příběh.
 
Naposledy upravené:
Bych to skončil tu. Resp. upresním, že podľa mňa človek rozumný obdarený ľudským typom psychiky váži aj dopad pochvaly, lebo vie, že ak bude často chváliť, môže tým niekoho programovať k "zberu pochvál" a obrať ho tak o jeho skutočnú vlastnú silu nájsť zmysel toho, čo robí a prečo to robí. Pochvala je motivačný nástroj. Treba ju používať rozvážne.
Tak jsem se vrátil z dovolené v Řecku a hned se zapojuji do debaty. Bych ten citát
"Člověk rozumný obdařený typem psychiky Lidský, pochvalu nevyhledává, ale dává."
změnil na

"Člověk rozumný obdařený typem psychiky Lidský, pochvalu vyhodnocuje."

A to proto, že to je ukazatel, jestli to co dělá je dobře či špatně. I když ne moc spolehlivý, protože se to dá zneužít k manipulaci.

Co se týká celé debaty o citátu od Marcuse Aurelia, tak si myslím, že oba hlavní diskutéři (Irenka i Slavjanin) mají pravdu, každý ze svého úhlu pohledu. Citát považuji za skutečný (odpovídající životu), ale celá diskuze o tomto citátu je postavena z mého pohledu chybně, protože pomíjí co pochvala i urážka znamená.

Pochvala i urážka jsou jen informační signály, které ukazují na stav průběhu procesů a snahu tento stav změnit (pozitivně či negativně).
 
Naposledy upravené:
Pochvala i urážka jsou jen informační signály, které ukazují na stav průběhu procesů a snahu tento stav změnit (pozitivně či negativně).
Doplním:
Pre človeka, ktorý to vie čítať ako takýto signál (=stojí už aspoň trochu "nad vecou"). Človek, ktorý ho čítať nevie a na všetko sa uráža, alebo naopak pracuje pre pochvalu, je takpovediac zaseknutý na tom, že je to uraziť, či chváliť je cieľ. Nie je.
 
Opäť perfektné. Niet je čo dodať. Ako analýza asi najkomplexnejší text.
K tomuto:
To mě přivedlo k myšlence, že vlastně něco ve smyslu: "Nejsi ještě svobodný, pokud tě pochvala opájí a urážka ničí," by klidně mohl říct taky Jung, a tam by byl smysl jeho výroku od toho stoického možná ještě vzdálenější než ty předchozí. Stoik je "osvobozen" od závislosti na hodnocení jiných, protože dokáže rozumem ovládnout své emoce; to v Jungově pojetí nemusí být až tak nejlepší nápad, protože to může znamenat, že skutečná vnitřní svoboda je zde zaměněna za pouhou emoční odolnost. Pokud bychom šli cestou Jungovy individuace, namísto snahy o získání rozumové kontroly nad svými emocemi bychom se nejprve museli poctivě zeptat, proč právě tyto cizí soudy pronikají tak hluboko do naší psychiky, porozumět nevědomým zdrojům svých reakcí (nepřiměřené zranění urážkou by nejspíš mělo původ v našem Stínu, závislost na pochvale by mohla signalizovat nebezpečnou tendenci identifikace s Personou, kterou předvádíme světu, atd.), a postupným "osvětlováním" a integrací nevědomých složek své psychiky směřovat k dosažení "celistvosti", která nám teprve přináší skutečnou vnitřní svobodu. Ale to už je putování ke "svatému Grálu", a tedy zcela jiný příběh.
Zvlášť k tomu čierne veľkým zdôraznenému, sa prikláňam ja. Ako k samotnej podstate výroku, pričom je úplne jedno, ktorý z predchádzajúcich filozofov ho vyslovil, alebo ktorý z tebou uvádzaných systémov sa naň ako pozerá. Tu si vystihla pravú podstatu toho výroku, z ktorej sa naň pozerám aj ja. Hlavne, k tým ostatným skorším tvojim úvahám o tom, ako by ten výrok mohol vyzerať v iných filozofických systémoch ešte pridávam, že podľa môjho názoru, všetky do jedného majú spoločný cieľ a to je to, čo si popísala v Jungovi. A TO JE PRAKTICKÉ POUŽITIE TOHO VÝROKU = 100 % integrácia v psychike (uchopenie - rozum, pochopenie a vyčistenie - emócie). Nie rozumom sa snažiť zvládnuť emócie (ako stoici). To nejde a nefunguje. Rozum skutočnú kontrolu nad emóciami nikdy nezíska. Ak tak iba dočasnú. Je to iba ilúzia kontroly. A on ich dokáže na chvíľu prehlušiť/prebiť. Ale emócie sú ďaleko silnejšieho charakteru čo sa týka dlhodobého pôsobenia v psychike. A ich dlhodobé potláčanie rozumom vedie k stavaniu hrádze na malej riečke. Kým je hrádza vysoká a tlak nazbieranej vody je malý, hrádza drží. Keď však sa voda nazbiera a tlak sa zvýši, voda (symbol nielen informácie, ale aj emócie inak) začne presakovať a musíš ju opravovať. Nakoniec tlak stúpne natoľko, že sa hrádza pretrhne. K ostatným filozofickým systémom reagovať nebudem, pretože všetky do jedného majú spoločný zámer popísaný k Jungovi. Otázka však je, čo v priebehu hiśtorie z tohoto zámeru spravilo ľudské nepochopenie pôvodného textu/diela/výroku, z ktorého ten-ktorý "izmus" nakoniec vzišiel. Povedal by som, že u taoizmu to skostnatelo asi najmenej, ALE! skostnatelo. Nakoniec, každý kto si prečíta Tao-Te Ťing, sám dospeje k poznaniu, že popísať tieto duševné veci slovami je veľmi ťažké, preto sa to vyjadrovalo pomocou obrazov a koanov, problém však je, že s tými zas veľmi zle pracuje analytická myseľ, ktorá ich vie len ťažko rozšifrovať a pomenovať množstvom slov tak, aby boli všeobecne každému zrozumiteľné a uchopiteľné.
Konkrétne vo verši 13 Lao-C' píše toto:
1787578830984.webp

Kto chápe podstatu výroku skrz Junga, pochopí to aj u Lao-C'eho aj u "Marka Aurelia".
Jungove diela podľa mňa vytvárajú už dostatočne silný, presný a obsiahly systém pojmov, ktorý je schopný vysvetliť tieto veci aj "ľavohemisferikom". A "pravohemisferikom" zas dať pevný základ pod nohy = vysvetliť detaily, bez ktorých sa často ocitajú "vo vzduchu" (príliš zasnení, odtrhnutí od reality každodenného života).
Každý jeden systém, ktorý si menovala alebo filozof, ktorého si tu spomenula, sa usilovali o poznanie toho, čo Jung nakoniec zapísal detailnejšie a čo oni možno vyciťovali, ale nevedeli do tak dobre rozpitvať a odovzdať ostatným na pochopenie. Preto potom vznikali tie rôzne "izmy" (až fanatizmy, lebo toto, teda nepochopenie, je vlastne cesta do: "Nauč niekoho modliť sa k Bohu a on si horlivosťou rozbije hlavu"). A keďže PRAX JE KRITÉRIOM PRAVDY!, teraz možno prostredníctvom práce na sebe poznať, či ten výrok je iba (zatiaľ) nefungujúcim rozumovým uchopením myšlienky, alebo (už!) v praxi zrealizovanou a vo vlastnej psychike integrovanou čiastočkou, na ktorej možno stavať (seba)riadenie.

Z hľadiska KSB:
S tou to úzko práve súvisí skrz to (seba)riadenie. Človek, ktorý nedokáže sám seba ovládať (alebo ak chcete riadiť! a upozorňujem na to, že "ovládať" tu nesúvisí s rozumom, ale súvisí to práve s onou integráciou svojich tieňových stránok = náchylností urážať sa a vybuchnúť do hnevu, resp. náchylnosti prepadnúť chvále a lichoteniu a ďalších negatívnych programov), nemá toto integrované. Preto ako subjekt riadenia bude často prepadať vplyvom zvonka na jeho osobu a objekt riadenia (je jedno či bude piecť koláč, hrať na husle, riadiť firmu, hrať futbal ... hocičo ... riadiť štát), bude týmto nevyhnutne trpieť, a škody bude nutné neustále naprávať, čo vždy povedie k znechuteniu, vyčerpaniu, vysokej a stále zväčšujúcej sa chybe riadenia a nakoniec k rozkladu v riadení a jeho strate.
Človek, ktorý sám seba dokáže ovládať (viď čo to znamená vyššie), spĺňa najlepšie predpoklady na to byť nielen sám sebe riadiacim subjektom, ale zároveň byť riadiacim subjektom i veľkému kolektívu ľudí, spoločnosti či štátu i veľkým supersystémom. Znova tu nechcem glorifikovať Stalina či Putina, ale keďže títo ľudia sú nám najbližšie, čo sa týka politického kurzu, všímajte si ich správanie. Zvlášte Putin je nielen politik, ale aj rozviedčík, robil bojové umenia a tam všade práve sa človek musí naučiť so sebou pracovať, čím nevyhnutne dochádza aj k istej/resp. k vysokej miere integrácie vlastného tieňa. To nie sú len techniky, čo ho naučili. On to pochopil, a v značnej miere integroval. Ako povedal Bruce Lee (uvediem to skrátene a jemne parafrázovane): "Nauč sa techniku. Zvládni techniku. Zabudni techniku." Inými slovami osvojiť si niečo znamená plne to integrovať vo svojej psychike. Poznať to na úrovni rozumu je síce pekné, a čo sa týka KSB, tak na nejakej úrovni (do nejakej úrovne) to môže fungovať a aj funguje aj v riadení, ale keď chceme byť ozaj efektívni, musíme sa naučiť prevádzať veci z režimu ručného riadenia (rozum a neustále rozumové kontrolovanie) do režimu samoriadenia (integrácia v psychike a výroba vlastného harmonických automatizmov). "Kým človek nezvedomí nevedomé, bude to riadiť jeho život, a bude to nazývať osudom." (Jung). Počas detstva si osvojujeme mnoho zbytočných a negatívnych programov, ktoré nás v živote brzdia. Urážanie sa, resp. závislosť na pochvale a pod. sú jednými z najčastejších a najzáludnejších práve. Tieto negatívne programy potom riadia náš život ako autopilot, až kým si ich nezačneme vedome všímať a niečo s nimi robiť. Kým ich len popierame na základe svedomia a rozum im staviame do cesty, sme v režime "ručného riadenia". Keď si osvojíme teóriu ako pracovať s negatívnymi programami v sebe, začneme na základe "echa" svojho svedomi aj vyhodnocovať, kde je vlastne podstata problému a prečo sa nemôžem rozumom NATRVALO zbaviť nejakého nutkavého konania, nepekného automatizmu (na ktorý moje svedomie neustále reaguje ak ho nevypnem/neprehluším/nezabijem), dostávame sa do bodu, kedy je nutné "zísť po schodkoch pekne dolu do sklepa svojho podvedomia" a začať pekne na svetlo sveta vyťahovať svojich kostlivcov zo skrine (tieň) a integráciou vytesnených aspektov samých seba dostať sa do bodu, kedy krok za krokom prerábaním toho detského nevedome vytvoreného autopilota sa dostávame do čoraz väčšej celistvosti a harmónie sami so sebou, čoho výsledkom je potom aj prevod svojho správania do režimu samoriadenia, ale tentokrát už s inými výsledkami vonku - pozitívnymi. Tak, znova na začiatok. Akonáhle ma zvonka niečo dokáže rozkolísať (či už chvála, alebo hana) je to v prvom rade signál pre mňa dnu. Odkaz vo fľaši a JŽO, ktorý mi pripomína, že tam ešte nejakí kostlivci sú, resp. že som ich "vypral" slabo, nedostatočne.
 
Naposledy upravené:
Tak
Tak jsem se vrátil z dovolené v Řecku a hned se zapojuji do debaty. Bych ten citát

změnil na

"Člověk rozumný obdařený typem psychiky Lidský, pochvalu vyhodnocuje."

A to proto, že to je ukazatel, jestli to co dělá je dobře či špatně. I když ne moc spolehlivý, protože se to dá zneužít k manipulaci.

Co se týká celé debaty o citátu od Marcuse Aurelia, tak si myslím, že oba hlavní diskutéři (Irenka i Slavjanin) mají pravdu, každý ze svého úhlu pohledu. Citát považuji za skutečný (odpovídající životu), ale celá diskuze o tomto citátu je postavena z mého pohledu chybně, protože pomíjí co pochvala i urážka znamená.

Pochvala i urážka jsou jen informační signály, které ukazují na stav průběhu procesů a snahu tento stav změnit (pozitivně či negativně).

Tak úplně nesouhlasím, takto by to fungovalo, kdyby lidé byli stroje, což nejsou. V podstatě je ta definice z hlediska řízení správná, ale příliš suchá :-) Navíc nebyla řeč o pochvale jako takové, ale o výroku. Pochvala je příliš významný nástroj řízení na to, aby byla takto snižována, viz výrok. Děti například vychováváme pochvalou a hubováním, vyvolává to v nich určité emocionální reakce a dochází i k tomu, co se nazývá imprinting. Ony jsou objektem a my subjektem, přičemž ony se lidskému soužití teprve učí, a jsou v tomto ohledu zranitelné. Nedovedou vyhodnocovat a příslušně reagovat, teprve se to učí. A teď si zkuste představit, jak si dítě přečte daný citát, a co to s ním může provést. Je to příliš důležitý nástroj, aby se o něm tvrdilo, že reaguje-li na něj člověk stává se otrokem. Je to prostě integrální součást našeho lidského soužití, kterou není dobré takto značkovat. A zaznívá-li, či je vložena do úst samovládce taková citace (nakolik jím může být) v davo-"elitarismu", už vůbec to nedává předpoklady k jejímu chápání v nějakém pozitivním smyslu, ať už vůči jeho samotné osobě, či v daném případě s těmito kritérii ani obecně. A nejde jen o děti, platí to i pro dospělé, pochvala jen neoznačuje, zda něco děláme dobře, také je motivační do budoucna. Je tím motorem, viz například socialistické soutěžení ve stalinském bolševismu, které bylo více než na odměně za výsledek založeno na uznání kolektivu, respektive pochvale od něj. Což už samo o sobě tenkrát odpoutávalo ty lidi o materiální motivace a směrovalo je to k těm cílům vyšším. Prospět společnosti a podílet se na jejím posunu dál a zákonitě i výš, cítit souznění s kolektivem, snažit se mu prospět, pozdvihnout ho a naučit se mít v něm i oporu, ne konkurenčního nepřítele.
 

Svoboda jako vědomí kontextu​

„Kdo se domnívá, že může porozumět výroku, aniž by znal jeho kontext, je otrokem svých vlastních předsudků.“

Skutečná svoboda v myšlení nespočívá v tom, že se odpoutáme od autorit a kontextů. To je iluze. Spočívá v tom, že si uvědomujeme, jaké kontexty do výroku vnášíme, a že jsme ochotni je otevřít, konfrontovat s jinými a neabsolutizovat žádný z nich.

Nejde tedy pouze o to znát kontext výroku. Jde také o to uvědomovat si kontext, z něhož mu sami rozumíme. Svoboda nezačíná tam, kde zmizí kontext. Začíná tam, kde se kontext stane předmětem našeho vědomí.

Kdybychom tedy nechali stoickou myšlenku Marca Aurelia projít jungovskou perspektivou, mohla by znít asi takto:

„Nejsi ještě svobodný, pokud tě pochvala opájí a urážka ničí. Ale svobody nedosáhneš tím, že se před nimi opevníš zdí z rozumu. Dosáhneš jí tehdy, když pochopíš, proč tě opájí a proč tě ničí. Když do svého vědomí přijmeš i tu opilou a zničenou část sebe sama, přestaneš s ní bojovat jako s něčím cizím. Pak už nebudeš tak snadno otrokem vnějšího soudu, protože jeho působení se bude odrážet od tvé širší, stále se proměňující celistvosti, a nikoli pouze od tvé křehké masky.“

Proč je to důležité​

Stoik hledá svobodu především prostřednictvím odstupu a rozlišování: co je v mé moci a co není, co závisí na mém úsudku a co přichází zvenčí.

Jungovská perspektiva hledá svobodu jinou cestou. Nesnaží se pouze vystoupit nad to, co nás ovládá, ale také sestoupit k tomu, co v nás působí, aniž bychom si to plně uvědomovali ke Stínu, do hlubin nevědomí a pokusit se tyto obsahy integrovat.

Obojí je legitimní. Jedna cesta vede vzhůru k odstupu a rozumu, druhá dolů k tomu, co jsme ze svého vědomí vytěsnili. První připomíná budování pevnosti, druhá putování temným lesem. To druhé je „putování ke svatému Grálu“, dobrodružství plné nejistoty, v němž člověk nemá předem jistotu, co nalezne.

Možná však celistvý člověk potřebuje obojí. Mít pevnost, ale nebýt v ní uvězněn. Umět vystoupit na hradby, získat odstup a přehlédnout krajinu, ale také z nich občas sejít dolů do temného lesa, nechat se bodnout trním a zjistit, co tam na něj čeká.

Finální parafráze​

„Svobodný není ten, kdo má nedobytnou pevnost, ani ten, kdo se ztratil v lese. Svobodný je ten, kdo ví, kdy má vystoupit na hradby a přehlédnout krajinu, a kdy má sejít dolů, nechat se bodnout trním a poslouchat, co mu šepotá temnota.

A především ten, kdo dokáže poznat, že obě cesty mohou vést k témuž úkolu: k hledání celistvosti, která nikdy nebude úplná, a přesto stojí za to o ni usilovat.“
 
„Keď som bol dieťa, hovoril som ako dieťa, poznával som ako dieťa, rozmýšľal som ako dieťa. Keď som sa stal mužom, zanechal som detské spôsoby.“ (sv. Pavol, Prvý list Korinťanom, 13. kapitola, 11. verš)

"Markus Aurelius" (resp. ktokoľvek to je) hovorí K dospelým, O dospelých, PRE dospelých. Treba to v tomto kontexte aj vnímať.

Ja k tomu celému dodám už iba, že v tej časti výroku, kde sa hovorí "Keď som sa stal mužom ..." by sa kľudne to "Keď", dalo zameniť slovom "Aby".
 
„Keď som bol dieťa, hovoril som ako dieťa, poznával som ako dieťa, rozmýšľal som ako dieťa. Keď som sa stal mužom, zanechal som detské spôsoby.“ (sv. Pavol, Prvý list Korinťanom, 13. kapitola, 11. verš)

"Markus Aurelius" (resp. ktokoľvek to je) hovorí K dospelým, O dospelých, PRE dospelých. Treba to v tomto kontexte aj vnímať.

Ja k tomu celému dodám už iba, že v tej časti výroku, kde sa hovorí "Keď som sa stal mužom ..." by sa kľudne to "Keď", dalo zameniť slovom "Aby".
Omlouvám se, asi jsem ten kontext nepochopila, můžeš to prosím objasnit?
 
Omlouvám se, asi jsem ten kontext nepochopila, můžeš to prosím objasnit?
Môžem. Bola tu spomenutá "výchova detí" vs. pochvala. Výrok "Marka Aurelia" je K/O/PRE dospelých, ktorí už majú šancu pochopiť, o čom ten výrok je. Nehovorí nič o tom, že chváliť nemáme. Ani nič o tom, že deti sa majú vychovávať bez pochvaly. Zato však veľa hovorí smerom dovnútra k EGU človeka. A to si dokáže uvedomiť iba dospelý človek. Dieťaťu to môžeš vysvetľovať, ale ťažko bude chápať, hlavne v rannom detstve to psychické rozštiepenie dospelého človeka, keď je jeho bytostné JA už znateľné zaburinené, kontrolu prebralo EGO a nasadilo si masku.

Čo sa týka výchovy detí a pochvaly:
To môžeme rozvinúť ďalšiu debatu. Osobne vidím 2 prístupy:
1. "Ja som rodič, ty si dieťa, budeš poslúchať!" (Cukor a bič = krik a chvála = vyrastie zombík).
2. "Budeme kamaráti." (Potreba kriku či chvály je minimálna a prakticky takmer odpadá, hranice sa nastavujú iným než autoritárskym spôsobom).
 
Naposledy upravené:
Zdá se, že veškeré úsilí moderního člověka je zaměřeno na to, aby ušetřil čas.

K tomu slouží elektrické holítko a eskalátor; proto létáme rychlými letadly, proto se spěcháme metrem nebo po dálnici. A přitom času je stále méně!

A už nám chybí čas na to, abychom četli, psali dlouhá dopisy, které lidé kdysi psali jeden druhému; chybí nám čas na to, abychom milovali, komunikovali, chodili na návštěvy, obdivovali západ a východ slunce, bezstarostně se procházeli po polích...

Kam mizí čas? Odkud pramení tento neustále se zvyšující nedostatek času? Snažíme se ho šetřit, a přesto ho je stále méně a méně! A člověk nestíhá být člověkem. Člověk nestíhá projevit svou lidskost – nestíhá naplnit to, co mu bylo dáno přírodou, ani realizovat své schopnosti, své plány, své sny.

Daniil Granin

Zdroj: https://t.me/yurasumy/29160
 
Jistě, emocionální reakce, naposledy jsem to slyšela, když jsem předvídala, že na Ukrajině se schyluje k válce...
 
Zdá se, že veškeré úsilí moderního člověka je zaměřeno na to, aby ušetřil čas.

K tomu slouží elektrické holítko a eskalátor; proto létáme rychlými letadly, proto se spěcháme metrem nebo po dálnici. A přitom času je stále méně!

A už nám chybí čas na to, abychom četli, psali dlouhá dopisy, které lidé kdysi psali jeden druhému; chybí nám čas na to, abychom milovali, komunikovali, chodili na návštěvy, obdivovali západ a východ slunce, bezstarostně se procházeli po polích...

Kam mizí čas? Odkud pramení tento neustále se zvyšující nedostatek času? Snažíme se ho šetřit, a přesto ho je stále méně a méně! A člověk nestíhá být člověkem. Člověk nestíhá projevit svou lidskost – nestíhá naplnit to, co mu bylo dáno přírodou, ani realizovat své schopnosti, své plány, své sny.

Daniil Granin

Zdroj: https://t.me/yurasumy/29160

Cas tady porad je, nikam nezmizel. To jen lide diky svym touham nepremysli, jak spravne vyuzit svou svobodnou vuli.
 
nie, Rímska ríša ešte vo fáze úpadku nebola (fázu úpadku odštartoval až jeho syn Commodus), bola vo fáze stagnácie.
Viac tu: https://oracle911blog.wordpress.com/2021/05/10/matus-cak-trenciansky-cast-stvrta/
Stagnácia je však v tomto prípade iba iné slovo pre úpadok. V danom prípade šlo o "zastavenie rastu" s predzvesťou rozpadu. A to isté máme vlastne aj dnes. Zastavenie nekonečne umelo naháňaného rastu. Hnali sme to tak vysoko zo strachu pred "úpadkom", že ten úpadok nás jednoducho čaká. Vyhýbať sa mu jeho popieraním starými metódami za každú cenu NEMÁ CENU. Dôležité je poučiť sa z čias Aureliových a využiť to ako výzvu, zachytiť transformačnú vlnu, zmeniť myslenie a vrhnúť sa do prerodu s tvorivosťou.
 
Stagnácia je však v tomto prípade iba iné slovo pre úpadok.
Celá biblická koncepce a ve zrychleném režimu v kabátě současného kapitalismu je hra letadlo. GP to řeší resety, kde si jeho obsluha uchovává startovací pozici do dalšího kola. Počet těch co vstoupili do hry později roste exponenmciálně a tlačí, aby hra pokračovala, aby i oni uspěli a proto je to nezastavitelné. Navíc vše je nastaveno a kultura upravena tak, že k přeřití je nutné do hry vstupovat, alternativy k přežití neexistují. Pouze v momentě pádu hry lze něco dokázat ( viz. bolševici ) a zkusit nastavit stabilnější hru ( což se jim na půl století podařilo a elitáři za to k smrti nenávidí bolševiky ).

GP naraží na limity tím, že každým kolem zůstane lidstvu více technologií, které ale při hře letadlo hrozí zničením celého lidstva včetně GP ( Zanzobin je správně nazývá zvrhlíky - obrácené do nepřirozena - míněno ty co tu hru organizují pro nastupující generace ).

KSB vznikla právě proto, že GP nevěděl kudy kam a chtěl to vyřešit a pověřil tím ruské vědce. Ale nalezené řešení GP nevoní a nechce se otevřít objemnější koncepci, ale uzavřít lidstvo do nějakého věčného koncetráku bez rozvoje (do vnitř GP zatím nevidíme, možná i u něj probíhá vnitřní boj jak existovat dále ).
 
Naposledy upravené:
@Atom,
mám otázku. Je podľa teba GP:
1. riadne riadenie = cielene sabotuje boží zámer na Zemi a úplne všetok ten marazmus, čo je dnes na Zemi, je jeho vina?
2. krízové riadenie = z dôvodu nezáujmu/nedostatočného záujmu ľudí o realizáciu božieho zámeru na Zemi GP sám jednak prepadá pokušeniu a jednak nemá dostatok síl, schopností a prostriedkov, aby dokázal riadiť tých, ktorí sa ani nechcú stať ľuďmi?
3. kombinácia predchádzajúcich.
 
Naspäť
Top Bottom