• Oznam: na nasledovných stránkach môžete nájsť Konceptuálneho Bota, ktorý je trénovaný na odpovede z českých prekladov VP ZSSR. Preto sa odporúča používať český jazyk. mariasky.cz nabojpravdy.cz
  • Oznam: na fore bol spustený nový režim moderácie. Viac o to je napísané v tomto článku.

2023 slov

Status
Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.
Lidičky, přátelé...
Možná, že jsou místa, kde je to jinak, ale zde, mezi lidmi v Praze, nikoho nezajímá, jestli je člověk Čech nebo Slovák. Protože je to všem jedno, jsme jedna rodina.
Vždy se mi u lidí, které vídám jen občas, pletlo, kdo je jaké národnosti z těchto dvou.
Když jsem před pár lety četl zprávu o cizince, která spadla kdesi v ČR z hradeb, tak když jsem zjistil, že šlo o Slovenku, výraz cizinka byl pro mě zcela absurdní.
Větší rozdíl je tu v Praze asi i mezi Slávistou a Sparťanem. :-)
 
To isté sa dá povedať o Čechách. Alebo snáď v čase pripojovania boli na tom Čechy lepšie než v čase rozdelenia?

hej, pamäť davu je tiež len +- 2 týždne.
Terajším Maďarom dali nový jazyk a písmo - maďarčinu a latinku a terajším Slovákom kodifikáciou akože štúrovskej slovenčiny upravenú staroslovienčinu a nové písmo - tiež latinku.
Bolo to zavedenie “hatlaniny“ (takto ju nazval ľud) - M.Hattalom presadenej verzie slovenčiny po dohode s Hodžom po Štúrovej smrti a vopred Hattalom odkonzultovanej s Vatikánom a Vatikánom schválenej s presadením latinky namiesto dovtedy používanej cyriliky.
Týmto odrezali i terajších Maďarov i terajších Slovákov od minulosti, zostala len katolíkmi sfalšovaná história v latinských textoch a pachuť maďarizácie.
Ale o tom som už nie raz písal. To mám každé dva týždne písať o tom istom, alebo sa už konečne naučíte pracovať s informáciami v kontexte viacerých storočí a v rámci NF procesov?
Samozřejmě, že se to dá říci. Problém je ale v tom, že to nejsou Češi, kteří něco neustále vyčítají Slovákům, ale naopak, ne? Zde je například přímá paralela mezi Rusy a Ukrajinci, tj. matrice nesnášenlivosti založená na nacionalismu a podporovaná výslovnými lžemi. Faktem je, že ve společném státě se Češi uskromnili, aby se Slováci mohli dotáhnout, protože ne ze své viny na tom byli ekonomicky hůř, a proto nechápu to neustálé osočování. Praxe je kritériem pravdy! Tedy nejspíše chápu, protože stejně to začínalo na Ukrajině a k dobrému to nepřivedlo. Nejvíce mne to mrzí právě zde v této komunitě, která by měla operovat se znalostmi Koncepce, a to zase vyvolává otázky, pokud ti lidé ty znalosti mají, co tím tedy sledují.
 
"Rež a rúbaj do krve
po tej českej kotrbe!"
Když si člověk zadá do vyhledávače slova té písně, tak mu vyskočí mnoho dalších zdrojů.
Např. z amerického muzea památníku holocaustu - Projekt dokumentace slovenských svědků ( nerada dávám zrovna tento zdroj, ale rozhovor je vypovídající ), kde pamětník v rozhovoru vzpomíná:
------
...A okrem teda tých gardistických pozdravov, nespomínate si, že by ste sa učili nejaké piesne, alebo nejaké také veci, ktoré súviseli s tým teda Tisovým režimom, alebo s Hlinkovou gardou?
No my, keď sme vyháňali Čechov zo Slovenska, tak sme museli spievať, (spieva): „Rež a rúbaj do krve, po žido... po tej českej kotrbe, pokiaľ Slovák na Slovensku pánom nebude.“
Hm. Toto kde ste museli spievať?
No... aj v škole, aj po ulici, keď sme išli, keď sme pochodovali niekde...
Hm.Tak...To vám... to vám kázali tí vaši učitelia?
No, pravdaže: „Spievať!“ A museli sme.
Hm.A tu žili Česi, tuto v Poprade? Boli... boli tu Česi?
Bolo dosť, bolo dosť.
Hm.
Povyháňali sme ich. Cha...
Aj ste niekoho poznali osobne, kto takto bol...?
Áno.
Bol vyhnaný?
Áno. Áno, áno. A koľkých. To keď to... hodne bolo úradníkov kadejakých a... a inžinierov...A to boli väčšinou Česi. Lebo Slováci neboli až tak vzdelaní, že by mohli tie funkcie zastávať. Ale pritom... neboli zlí, nedalo sa povedať, že by sme boli nejako trpeli pri nich,alebo čo. Až na to, že, „Čechúň, Čechúň“, no tak „Čechúň.“
 
Naposledy upravené:
Samozřejmě, že se to dá říci. Problém je ale v tom, že to nejsou Češi, kteří něco neustále vyčítají Slovákům, ale naopak, ne? ...
Máme tu opäť chytráčenie? A žeby to teraz už nevychádzalo iba z "Prahy"? Zrejme na sk-cz integráciu ešte nedozrel čas! A čo sa týka rozdelenia - NEPOCHOPENIE. Zrejmä s k tomu budeme musieť vrátiť s PLNOU ZODPOVEDNOSŤOU.
 
Nechme už toho! Nevytahujme stále těžší a těžší kalibr (a že by se dalo)! Zde platí, že moudřejší ustoupí. Ze střetu má vznikat nová kvalita, ale při psychickém rozpoložení některých diskutujících obou národností výsledkem nebude shoda v nové kvalitě, ale naopak rozeštvání. A v neposlední řadě odpoutání pozornosti od jiných důležitých témat. Toto vlákno mělo skončit už v pátek při první narážce co se týká národnosti a Československa, když tato narážka následovala po osobních invektivách (byť původní kritika byla obsahově legitimní, ale měla nepřijatelnou formu). Admini byli žel jiného názoru.
 
Máme tu opäť chytráčenie? A žeby to teraz už nevychádzalo iba z "Prahy"?
Jaké chytračení? Pročti si celou diskuzi a uvidíš, že o chytračení není řeč ( aspoň ze strany Ireny ). Téma "kdo na koho doplácel" tady vytahují jiní.
 
neslyším, co udělat pro to, abychom zase byli spolu,
mám oči a nevidím, mám uši a nepočujem…
Nie raz sme písali a zdôvodňovali, prečo nie je vhodné to hnať teraz opätovne do spoločného štátu, prečo to opätovne dospeje do rozpadu, a čo treba robiť, aby sme boli spolu: Akýkoľvek zväzok, ak má mať perspektívu udržateľnosti, musí byť na princípe rovný s rovným. A rovnými sa musíme najprv stať, a to ešte chvíľu potrvá. Momentálne je ideálnou formou úzka spolupráca, avšak na úrovni V4 v nezištnej spolupráci. Prečo asi tak zákulisie pracovalo na rozbití V4, a prečo v prvom rade zaútočilo na Slovensko? Bolo to zanalyzované mnohokrát, no vždy to zasahovalo len povrch. Ten skutočný dôvod je (ako to v tomto vlákne jeden diskutujúci nazval) práve to “bájne Uhorsko”. A obnovy toho bájneho Uhorska, Uhorska fungujúceho na princípoch Svätoplukovej ústavy ako mnohonárodného štátu (nie žalára národov z čias Rakúsko-Uhorska) sa niekto bojí ešte viac než spojenia a spolupráce Nemecka s Ruskom. (To, že terajšie USA to tu chcú mocensky ovládnuť, predovšetkým Slovensko, a doslova sa tu vojensky “zakopať”, asi pre mnohých nie je žiadnou novinkou. A hlavnou úlohou USA ambasády je zamedziť zmysluplnú spoluprácu a spájanie sa štátov V4, prinajhoršom (pre USA) umožniť akurát tak spojenie Slovenska a Čiech. Prečo asi? Žeby do tretice všetko dobré? Anglosasi radi opakujú osvedčené modely ovládania.
No o tom všetkom bolo popísané už, minimálne mnou, veľakrát, avšak (to za to som kladne zatlieskal Vášmu príspevku), ako píšete:
Ono je strašně těžké předat zkušenosti, které někdo jiný nemá, nebo i znalosti. Jak o tom často mluví Pjakin, když něco nezapadá do okruhu známých pojmů, tedy do něčeho, co člověk už zná, s čím se setkal, s čím může porovnávat. Když je něco tak úplně jinde, že si to prostě nedokáže dát dohromady, dokud nezíská nejen znalosti, ale i zcela jiný úhel pohledu, a potom najednou zjišťuje, že něco, čemu nepřikládal žádnou váhu, může mít dalekosáhlé důsledky, když se tomu nechá volný průběh.
A k tomuto len toľko:
V těch Uhrách, v době vzniku Československa, byly 3 milióny Slováků. I Němců bylo v Československu více (to byl důvod konstruktu československého národa, který ovšem nikdy nebyl, aby ti Němci byli jen národnostní menšinou a ne samostatným národem).
Takže, aby si české elity vyriešili problémy s Nemcami a mohli im uprieť postavenie národa, tak upreli právo nielen národa ale aj národnosti Slovákom a vymysleli konštrukt československého národa. No super, z dažďa pod odkvap: Maďari v Uhorsku nás chceli pomaďarčiť a v Československu nám pre istotu chceli nahovoriť, že ani neexistujeme.
Inak “perfektné” riešenie v duchu “účel svätí prostriedky”, len s efektom opičej tlapky: v reáli sa z veľkého imperiálneho rakúsko-uhorského žalára národov stal menší československý žalár národov, a to bolo aj dôvodom (úsilie jak Nemcov tak Slovákov byť národom) vnútorného pnutia a neskoršieho rozpadu Československa. Zámerne vložená mína odpočiatku, veď to bol len prechodný konštrukt pre medzivojnové obdobie…
Navrhujem pauzu na predýchanie, v kľude si prečítať príspevky a popremýšľať obom stranám, v čom a prečo by mohol mať oponent pravdu.
 
Máme tu opäť chytráčenie? A žeby to teraz už nevychádzalo iba z "Prahy"? Zrejme na sk-cz integráciu ešte nedozrel čas! A čo sa týka rozdelenia - NEPOCHOPENIE. Zrejmä s k tomu budeme musieť vrátiť s PLNOU ZODPOVEDNOSŤOU.
Podívejte, já vám to řeknu takto. Rusové se neustále ohlíželi na něčí útlocit: Poláků, Čechů, Ukrajinců, Arménů a vždy se jim to jen vymstilo. Pokud někde hnisá rána, je nejlepší do ní říznout a toho hnisu se zbavit. To platí i pro uzavírání diskusí na toto téma. Já například nesouhlasím s žádným hlavním městem v Banské Bystrici, protože by to znamenalo, že se máme my Češi zač omlouvat a to nemáme. Z hlediska řízení navíc změna hlavního města nic neřeší, jestliže se nezmění koncepce, ideologie společnosti. Může to krátkodobě vést ke zpřetrhání nějakých klanových vazeb, ale opravdu jen krátkodobě při dnešní mobilitě a oběhu informací a přinese to tedy více škody než užitku. Například Bulhaři neustále měnili hlavní město a vedlo to jen k jejich vykořeněnosti a k tomu, že dnešní Sofie prakticky nemá žádné pevné historické ukotvení. Co se týče různých rádoby exkurzů do dějin a bazírování na nějakých "Velkých Moravách", tak to zase není nic jiného než vyvolávání dalších rozbrojů a národnostních třenic. My máme své zkušenosti z ČSSR, na které se dá navázat, kdy jsme měli prospěch ze společného soužití všichni. A co je nejdůležitější, tenkrát ten stát byl založen na jiné koncepci, na té bolševické, od které se všichni mermomocí snaží odvrátit pozornost právě vyvoláváním národnostních třenic. Lidé potom reagují jako býk na červený hadr a to hlavní jim uniká, že jim zatím vybírá kapsy třetí strana a omotává je sítí nitek, která bude za chvíli tak pevná, že už se ani nepohnou. To je zase ta geopolitika versus globální politika. Geopolitika je tím červeným hadrem.
 
Povodne som sa chcel drzat stranou, ale vidim, ze tu niekori kolegovia z CR prilievaju stale olej do ohna. Cest vynimkam. Stretol som sa s tym uz pred 20 rokmi, ked som studoval v Prahe a vidim, ze sa povedomie o Slovakoch u niektorych vobec nezmenilo. Pani Irena, pani Lin, ved vy vobec neberiete do uvahy co sa vam tu kolegovia Jox a Popolvar snazia vysvetlit. Na vecny argument odpoviete nasledovne, ale v dalsom texte date najavo, ze to vobec neberiete do uvahy.
Samozřejmě, že se to dá říci.
Problém je ale v tom, že to nejsou Češi, kteří něco neustále vyčítají Slovákům, ale naopak, ne?
No ja mam presne opacne skusenosti a je to vidiet aj v tejto diskusii. To vy neustale vyskocite, ked slovenski kolegovia vecne vyvratia nejaky nezmysel, ktory nabura vas narativ z ucebnic o pofidernej historii, ktoru sa nam roky snazia podsunut.
Zde je například přímá paralela mezi Rusy a Ukrajinci, tj. matrice nesnášenlivosti založená na nacionalismu a podporovaná výslovnými lžemi.
Toto ste ako mysleli? Slovaci nie su poslovenceni Cesi. Nie je pravda, ze Slovaci nenavidia Cechov. Mame vas za bratov, ale aj bratia musia medzi sebou vychadzat ako rovny s rovnym. S tym mate ocividne problem. Stale si myslite, ze my sa na vas musime dotahovat.
Češi uskromnili, aby se Slováci mohli dotáhnout, protože ne ze své viny na tom byli ekonomicky hůř, a proto nechápu to neustálé osočování
Praxe je kritériem pravdy!
Pred rozdelenim ste nam predpovedali ekonomicky krach do 5 rokov, pokles kurzu Slovenskej koruny 3x voci Ceskej korune behom prveho roka samosatnosti a dalsie hororove scenare, ktore sa nikdy nenaplnili. Ocividne ste ani vedy nezohladnili dolezite fakty. Dobre to bolo vidiet aj v ladovom hokeji, ked Slovensko praskli do skupiny C a Cesku republiku hned do A. Slovensko sa hrdinne prebojovalo do skupiny A, kde malo patrit od zaciatku. Preco cesky zvaz ladoveho hokeja neprotestoval, ze Slovensko je nepravom v skupine C? No lebo sme ocividne dva narody a preto mame aj dve rozne matrice rozvoja a niektore rozne egregory. Co je zle na navrhovanej spolocnej spolupraci ako rovny s rovnym? Ved to je sposob vzajomneho vychadzania medzi statmi a narodmi, ktore buduju rusky svet.
Pocas 2.SV vojny boli na Slovensku kolaboranti, tak ako su aj teraz vo vlade, ale ludia sa tomu vsemozne brania, a aj pocas 2.SV sa branili v SNP. Aj moj dedo siel bojovat proti nacistom a nechal doma zenu s dvoma malymi detmi. Nehadzte nas vsekych do jedneho vrecia s kolaborantami, ked aj u vas ste ich maly dost.
Na zamyslenie. Kolko krivd Vam Cechom napachali Rakusania a Nemci a ako sa spravate k nim? Mal som moznost to vidiet a nebol to pre mna vesely pohlad ako ponizenecky a podriadene to bolo.
 
Já například nesouhlasím s žádným hlavním městem v Banské Bystrici, protože by to znamenalo, že se máme my Češi zač omlouvat a to nemáme.
Češi se nemají zač omlouvat. Souhlas. Ale provést racionální sebekritiku rozhodně ano! A Slováci to samé! To je bolševický přístup.
A hlavní město např. Banská Bystrica - to přece racionálně vzato nemá nic společného s nějakou omluvou. Může to být ústupek v jednání. Kdyby to byl jediný ústupek, který by odstranil všechny ostatní překážky ke společnému soužití, byla by to cena zcela minimální. Ani slabost by to nebyla (ovšem při anglosaském způsobu myšlení by to slabost byla, ale my nejsme anglosasové).
Vy jste se totiž, paní Ireno, nechala vyprovokovat (nedivím se) a přepnula jste se do pocitového módu. Právě proto jsem požadoval ukončení tohoto vlákna. Ten hnis nevyříznete, za chvíli se tu začne hádat banda i***tů, kterými se stanou i ti, kteří zpočátku jednali racionálně.
 
Máme tu opäť chytráčenie? A žeby to teraz už nevychádzalo iba z "Prahy"? Zrejme na sk-cz integráciu ešte nedozrel čas! A čo sa týka rozdelenia - NEPOCHOPENIE. Zrejmä s k tomu budeme musieť vrátiť s PLNOU ZODPOVEDNOSŤOU.
O žádné chytračení nejde. Podívej se znovu na celou diskusi, která původně byla "národovectví" na hony vzdálená. Šlo o to, že pan Jox - aniž by dočetl dál než ke třetímu řádku - okamžitě "zareagoval" a to tak, že všechno pohanil a ztrhal nicneříkajícími frázemi.
A to jen pro "podpis", kde autor - bez svolení pana Joxe - použil zkratku ČSR.
U pana Joxe to není nic neobvyklého, protože jemu se nelíbí nic, co napíše někdo jiný. Vždycky kritizuje - tu více, tu méně.
Takže - myslím si, že problém není v česko - slovenské komunitě (a to ani té zde) - problém je v osobě pana Joxe. A protože jeho agresi stále ustupujeme (protože s ním se nedá konstruktivně diskutovat), troufá si víc a víc.
Tolik za mě a k mému "těžšímu kalibru". Bylo to směrované výlučně k panu Joxovi, který tu pohádkaří s dávno vyvrácenými mýty a stále fňuká, jak ti Češi byli na Slováky zlí. A nakonec to může skončit u toho, že Slováci navršili Tatry a odzemok je předchůdce hiphopu.
Toto je totiž skutečná matrice, do které pan Jox zcela dobrovolně vstupuje. Do jaké míry úmyslně - to, samozřejmě, nevím.
Za mě:
na integraci čas je a také podmínky. Stačí se podívat na zdejší stránky, kde - osobně - ani nevnímám, kdo je ze Slovenska. Ten problém zde je v jednom člověku.
 
Naposledy upravené:
Myslím, že spoustu věcí je třeba si vyjasnit.
Tiež to vidím tak, že keď tu na fóre je neľahké nájsť konsenzus, že by bolo dobré mať v tom jasno. (Najmä, keď sa jedná pre oba národy o životne dôležitú budúcnosť.)

Myslím si však, že bez znalostí toho, ako udalosti (naschvál nepíšem história), ktoré sa nás (Čechov a Slovákov) týkali, jak v spoločnom štáte, tak tých, ktoré by mohli mať na naše konanie v ňom vplyv pred jeho vznikom, sa moc nepohneme. Bolo tu veľa spomenutého, ale len útržkovite, a pre menej zdatných v dejepise (ako napríklad aj ja) môžu byť závery z toho často nejasné. (Čo veľmi radi využívajú tí, ktorí sa snažia formovať vývoj nasledujúcich udalostí. Prísloví na to je habadej.)

Asi by bolo preto dobré dať najprv dokopy chronológiu. Zrejme to nebude jednoduché, lebo veľa toho, čo a ako sa naozaj stalo je stále ukryté v archívoch RF, UK a inde. A iné zas prikryté nánosmi špiny anglosasko-vatikánskeho výkladu his-tórie. (Alebo sa mýlim?)
 
Slováci navršili Tatry
a využili k tomu materiál, který Ukři vykopali z Černého moře.:LOL: Máme tu další přelomový objev v geologii.:LOL:
Takže - myslím si, že problém není v česko - slovenské komunitě (a to ani té zde) - problém je v osobě pana Joxe.
A teď zcela vážně. Jox tu diskusi vyprovokoval, přešel z osobní roviny na národní a má na tom hlavní podíl. Ale v komunitě nějaký problém být musí. Kdyby nebyl, ta provokace by byla rychle eliminována a tato diskuse by se nestrhla tímto způsobem.
 
Povodne som sa chcel drzat stranou, ale vidim, ze tu niekori kolegovia z CR prilievaju stale olej do ohna. Cest vynimkam. Stretol som sa s tym uz pred 20 rokmi, ked som studoval v Prahe a vidim, ze sa povedomie o Slovakoch u niektorych vobec nezmenilo. Pani Irena, pani Lin, ved vy vobec neberiete do uvahy co sa vam tu kolegovia Jox a Popolvar snazia vysvetlit. Na vecny argument odpoviete nasledovne, ale v dalsom texte date najavo, ze to vobec neberiete do uvahy.


No ja mam presne opacne skusenosti a je to vidiet aj v tejto diskusii. To vy neustale vyskocite, ked slovenski koegovia vecne vyvratia nejaky nezmysel, ktory nabura vas narativ z ucebnic o pofidernej historii, ktoru sa nam roky snazia podsunut.

Toto ste ako mysleli? Slovaci nie su poslovenceni Cesi. Nie je pravda, ze Slovaci nenavidia Cechov. Mame vas za bratov, ale aj bratia musia medzi sebou vychadzat ako rovny s rovnym. S tym mate ocividne problem. Stale si myslite, ze my sa na vas musime dotahovat.


Pred rozdelenim ste nam predpovedali ekonomicky krach do 5 rokov, pokles kurzu Slovenskej koruny 3x voci Ceskej korune behom prveho roka samosatnosti a dalsie hororove scenare, ktore sa nikdy nenaplnili. Ocividne ste ani vedy nezohladnili dolezite fakty. Dobre to bolo vidiet aj v ladovom hokeji, ked Slovensko praskli do skupiny C a Cesku republiku hned do A. Slovensko sa hrdinne prebojovalo do skupiny A, kde malo patrit od zaciatku. Preco cesky zvaz ladoveho hokeja neprotestoval, ze Slovensko je nepravom v skupine C? No lebo sme ocividne dva narody a preto mame aj dve rozne matrice rozvoja a niektore rozne egregory. Co je zle na navrhovanej spolocnej spolupraci ako rovny s rovnym? Ved to je sposob vzajomneho vychadzania medzi statmi a narodmi, ktore buduju rusky svet.
Pocas 2.SV vojny boli na Slovensku kolaboranti, tak ako su aj teraz vo vlade, ale ludia sa tomu vsemozne brania, a aj pocas 2.SV sa branili v SNP. Aj moj dedo siel bojovat proti nacistom a nechal doma zenu s dvoma malymi detmi. Nehadzte nas vsekych do jedneho vrecia s kolaborantami, ked aj u vas ste ich maly dost.
Na zamyslenie. Kolko krivd Vam Cechom napachali Rakusania a Nemci a ako sa spravate k nim? Mal som moznost to vidiet a nebol to pre mna vesely pohlad ako ponizenecky a podriadene to bolo.
No, je zajímavé, kdo tu co komu podsouvá. Já někde mluvila o poslovenštěných Češích? Já jsem vám předpovídala ekonomický krach? Co je to za generalizování? Vy tu argumentujete propagandou, která se používala k tomu, aby nás v určité době programově rozeštvávala. (Vzhledem k úpadku socialistického tábora a jeho faktickému pádu došlo i na praktické kroky, které měly dát základ našemu rozeštvání, to je přece očividné.) Já jen upozorňuji na to, že mezi sebou máte našeptávače, kteří vám lžou o našich společných dějinách, a vyvolávají podle mne programově nenávist a zakládají to na neuvědomělém vyvolávání pocitu méněcennosti, pro který Slováci nemají ten nejmenší důvod. A odrazovým můstkem pro naše soužití by měly být právě ty zkušenosti z ČSSR, kde se oběma našim národům dařilo nejlépe, kdy jsme měli před sebou pozitivní cíle a to se odráželo na tom, čeho jsme tak byli schopní dosáhnout. Já na to mám jen dobré vzpomínky, vždy jsem Slovensko považovala za naši rovnoprávnou součást a byla jsem na náš společný stát hrdá. Proto bych také byla tehdy hlasovala za jeho zachování, protože jsem neměla ani ponětí, jaká se umělými mechanismy dá vyvolávat nenávist, což jsme viděli v přímém přenosu v Jugoslávii. A tak teď děkuji Bohu, že toho naše dva národy byly ušetřeny. A že o tom tady mluvíme a že to bolí? Na Ukrajině tomu byl nechán volný průběh a teď už to některé z nich nebolí, protože jsou mrtví. Lidé se musí učit, čeho se mají vystříhat, jaké algoritmy jsou k rozeštvávání použity. Boleslav tu mluví o emocích. Ale u koho se tu ty emoce projevují v první řadě? A na jakém základě? Ze kterých příspěvků fakticky čiší nenávist? Jsou to opravdu ty moje? A jestliže se začne bezdůvodně ustupovat, tak kde to skončí? My jsme v praxi prokázali, že nám na společném státě záleží, že nám záleží na Slovácích natolik, že jsme jim v nouzi podali pomocnou ruku a podpořili je nejen slovy, ale i činy. To si teď musí v hlavě srovnat především tedy oni sami, kdo je kam tlačí.
 
Rusové se neustále ohlíželi na něčí útlocit: Poláků, Čechů, Ukrajinců, Arménů a vždy se jim to jen vymstilo...
Čo sa týka ZSSR, chybu Lenina by som neprenášal na Rusov.
Já například nesouhlasím s žádným hlavním městem v Banské Bystrici...
Je výlučne na čechoch, či si hlavné mesto prenesú z Prahy napríklad do Brna. Budem to akceptovať bez výhrad.
My máme své zkušenosti z ČSSR, na které se dá navázat, kdy jsme měli prospěch ze společného soužití všichni.
Plne súhlasím. No pripomeniem tu slová Lenina: "Aby sme sa zjednotili, musíme sa rozísť...".


Ďalej - nechcem byť konkrétny - no poprosím diskutujúcich neprechádzať z vecnej roviny do osobnej, emocionálnej.
 
Z diskuze, kterou vyvolala poznámka o "zdechlině egregoru", by bylo dobré odnést si jednu zásadní věc.
V rámci ČSSR se dařilo oběma národům a žádný nebyl potlačován. Společně jsme přežili (Čechy čelily německému vlivu, Slovensko maďarskému).
A měli bychom vycházet z těch pozitivních zkušeností do budoucna.
Realita zejména 20. století byla taková, jaká byla. Československo sice bylo původně založeno jako britský klín ve středu Evropy, ale ČSSR mu dala úplně jiný význam a kvalitu. Na té bychom měli stavět.
A když přestalo být ČSSR klínem, začal Západ vrážet klíny mezi nás. Já, repektive naše rodina, jsme to vnímali velmi úkorně, neboť jak jsem psal, jsem napůl Slovák. Ty rozmíšky, nebo pěstování averze, byly importovány a podporovány zvenčí! Protože ano, v Čechách se (občas) nadávalo na Slováky a naopak. Ale nebyla to charakteristika společného státu!
Čechům by se bez ČSSR dařilo hůř, pokud by nebyli rozpuštěni v germánském živlu (mimochodem, kam to směřovalo dříve a kam to směřuje teď?)
A Slováci to samé. Snění, že kdysi v Uhersku žili v ráji a tak rádi by se do těch dob vrátili, je podobné, jako když v Čechách někdo vypráví, jak jsme prosperovali za Rakousko-Uherska. Že jsme byli částí mocného celku.
Ale ano, i tací se v Čechách vyskytují.
 
A rovnými sa musíme najprv stať, a to ešte chvíľu potrvá.
Toto je ta správná věta.
Jak pročítám diskusi, je jasné, že mnoho zde diskutujících členů stále jedou v modu pod kůží zažraného davo-elitarismu a s polovičními argumenty a polovičními lžemi a polopravdami bez znalostí kontextu, kterými nás někdo dlouho ovládal (a tak se našroubovaly do podvědomí - že jinak již myslet neumíme).
Hodně lidí si myslí, že když to nějak opravíme, že zase bude jako dřív (ale musí se to "opravit" podle jejich gusta).
Nic nebude jako dřív.
Ten systém je neopravitelný - musí vznikat na zcela jiném základě.

Shrnuto:
... mnoho bývalých otroků ještě neprohlédlo a nesundalo si okovy (ve své mysli).
 
Tak od samého počátku sleduji se zájmem tuto diskusi.
Z textu článku je jasné (a je napsán velmi srozumitelně), že je počáteční informací a určen pro ty první z těch cca 75 % spících před svým televizorem, kteří si počínají uvědomovat, že vše je asi nějak jinak. A má potenciál ty lidi přivést ke hledání jiných možností řešení vize budoucnosti, tedy třeba i sem na tyto stránky. A pokud si přečte příspěvky některých zdejších nesnášenlivých – nabude dojmu, že je opět v parlamentu či na demonstracích a sleduje boj o korýtka … „tedy nic nového se neděje“ … a půjde si opět sednout před svůj televizor.

Řada příspěvků této diskuse věcně analyzuje téma, případně i rozvíjí, či píše své pocity při čtení článku … případně analyzuje hloupé výroky těch, kteří jeho význam a smysl nepochopili. Jako emeritní učitel – chválil bych je za skvěle zpracovaný „domácí úkol“.

Z psychologického hlediska – někteří lidé si vůbec neuvědomují, že svými diskusními příspěvky a vyjádřeními zase o sobě dávají vědět, co jsou zač a jaký je jejich psychologický profil a pohříchu i vědomosti a znalosti, a také schopnost ke tvůrčí spolupráci a řešení důležitých úkolů. Dokonale předvádí jednak celý rejstřík svých písemných manipulačních technik a demagogických obratů, ale hlavně svou trockistickou povahu démona. Což samozřejmě prokládají mnoha citáty ze „svatých textů“ té části knihovny, kterou zatím snad viděli a jejíž smysl zatím nechápou. A jako hezká zaklínadla užívají termíny z oborů, kterým nerozumí. Asi jako žáček v prvních třídách základní školy, když někde zaslechl termín „integrál a derivace“ a nyní už ví – že matematice on již přeci velmi dobře rozumí :p
Jako když … přečetl si něco Stalinovi a již vyráží do boje za obranu víry svaté – a zatím spíše předvádí jen práci Ježova a Jagody a Chruščova a …

Je vůbec nutné s nimi diskutovat, vysvětlovat jim něco a přesvědčovat – ztrácet s nimi čas i energii? Vždyť důležité bitvy 3. sv. války probíhající nyní v myslích každého člověka nyní vrcholí (a ještě budou nějaký čas probíhat) a je i vidět, kdo již prohrál a kdo pracuje pro budoucnost.
Potrefená husa se vždy ozývá.
Každý totiž vše posuzuje vždy výhradně prostřednictvím svých osobních brýlí svého poznání (anebo přijaté iluze).

Osobně odpovídám již jen na dotazy, ze kterých je zřejmé, že dotyčný chce vědět a umí se i zeptat a chce přemýšlet. Anebo píšu, když vím, co by jiné mohlo obohatit – i když ne každý tomu musí vždy rozumět. Více času již není.
 
Poděkování prozíravosti správců za ponechání velmi zajímavé diskuse! A váženým diskutujícím..
"Je-li rána zanícená, musí se vyčistit, dočasné bolesti navzdory, chceme-li uzdravení."

Akýkoľvek zväzok, ak má mať perspektívu udržateľnosti, musí byť na princípe rovný s rovným. A rovnými sa musíme najprv stať, a to ešte chvíľu potrvá. Momentálne je ideálnou formou úzka spolupráca, avšak na úrovni V4 v nezištnej spolupráci.
  • Můžete přesněji popsat v jakém okamžiku ten "Váš princip rovného s rovným" bude naplněn a tím jediným okamžikem se teprve otevře ta správná cesta k uzavírání šťastných, nehynoucích, takřka sluníčkářských, svazků?.........Myslíte si, že se dá takhle lehce přeskočit další společná namáhavá, doslova trnitá cesta, s dalšími chybami a jejich opravami, kde jenom společná usilovná práce a dobrá vůle nás může posunovat vpřed? Slabě mi Váš "princip rovného s rovným" připomíná metrologicky neuchopitelný pojem "Nadprodukt" v Marxově Kapitálu.. (a záměrnou minu vloženou do marxismu)​
  • Rozumím té třetí větě dobře, že podle Vás na úrovni V4 už Slovensko spolupracovat podle "Vašeho principu rovného s rovným" může hned teď?....... Neprotiřečí to předešlému? A jak si vlastně představujete spolupráci podle "principu rovného s rovným" na úrovni V4, když na tom stejném principu spolupráci s Českem teď odmítáte a tvrdíte, že se rovnými ještě musíme stát, že to ještě chvilku potrvá?​
 
Naposledy upravené:
Status
Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.
Naspäť
Top Bottom