Komunitná spolupráca DVTR-INTRO (30 str.)Prosba o pomoc na spolupráci pri vytvorení zjednodušenej, „VSTUPNEJ“ Verzie DVTR v rozsahu cca. 30-40 strán pre začiatočníkov

[Jox13]

Ja to chápem tak, že treba deťom priniesť rozprávky (výborne!) a súčasne deťom dať vstupný operák, pretože už na základnej škole riešia rôzne zadania atď. Deti teda potrebujú rozprávky pre orientáciu v živote, na rozpoznanie dobra/zla, spravodlivosti, ale tie im nepomôžu pri riešení zadaní/projektov. Môžu im poskytnúť návod na to, ktoré projekty sú dobré/zlé, teda do ktorých sa púšťať a do ktorých nie. Ale ak už budú riešiť konkrétny projekt, potrebujú metodiku. To vidím aj sám na sebe - na základnej a strednej škole sme nemali žiadnu metodiku na riadenie, na výške áno, ale nedostatočnú (a to mám zameranie riadenie kvality). Až DVTR mi pomohlo.
Zároveň si ale myslím, že to nemá byť operák pre dospelých. Pre nich netreba nič z KSB zjednodušovať.
Zároveň mi napadá otázka - ako toto rozšíriť medzi deti? Má to byť len pre deti nás tu prítomných na fóre alebo je plán distribúcie do širšieho prostredia (krúžky, školy,...)?

cez Torden a ine vydavatelstva, ked sa kniha vyriesi. len na to jox potrebuje cas
Co sa tyka operaku pre dospelych, prave hore zacalo znova jemne narazky na zložitost textu a hrubku knih. Základy sociológie je jednoducha knizocka napisananputavym sposobom a gloknaja kuzdra ma naladit na tun ednoduchost poznania, ked poznas metodiku a nasledne je metodika ozrejmena...
takze o tomto to je...

 

[irka]

@irka @LUDO dovolte mi hlboko nesuhlasit z hore napisanym. Pdhliadnuc od vela slov, ktore davaju zmysel, sa ale pre detail vytráca celkovy obraz. Totižto su dve uplne nesuvisiace zadania. Jedno je splnené, druhé este nie. A to je moj nazor, rad si precitam ten Váš.
- priniesť deťom (tusim si Ludo pisal 9-12) zrozumitelnou formou zaklady. Na tom Jox pracuje, ako som pisal hore. Budu rozpravky, final mi dal ako spätnú väzbu @jardob takze budu. Len boli dolezitejsie veci na vyssich frekvenciach
- priniest ludom "vstupny operak". Kniha Zaklady sociologie 1 spĺňa slovenské porekadlo: Ženu ani kvetinou neudrieš. Jox by to rozšíril, Zenu ani kvetinou, alebo Zakladmi sociológie 1 od VPZSSR neudries. Knižka je tenučká, zaklad operaku je tam napisaný.
Na ktorého boha chcete zasa pisať ešte nieco jednoduchšie.
Problém je v hlavách ľudí, ak ľudia nesiahnu po jednoduchej gloknej kuzdre, ktora má hrubku 1,5 cm, mozes im robit operák readers digest na 1 stranu A4, nepomôže to...

Já ta Tvá díla/překlady neznám, píši o originálech.

 

[Jox13]

Já ta Tvá díla/překlady neznám, píši o originálech.

Ja neviem o com hovorite aké tvá dilá, ake originaly?

 

[Lin]

Budu za úplnou idiotku, ale...
Moc ráda bych přispěla - ale nevím s čím. Nemám žádný původní text, v podstatě nevím, čeho se týká.
A pak... sama jsem se v "tlustých knihách" naučného textu DVTR ztratila už před lety. Viz video od Ferryho - to nedám, to po mně nechtějte. Prostě tomu nerozumím, nejsem stavěná na "řeč vysokoškolských profesorů". Co z toho plyne? Že si nejsem jistá, zda budu schopná pomoci i když mi sem dáte link na původní text. Protože tomu nebudu rozumět. Nejde to, přestávám po pár minutách čtení vůbec vnímat, co čtu. A ani návraty mi úspěch nepřinášejí.
Co jsem kdy z textů KSB pochopila - to je právě v oněch "přídavných" textech, rozborech (jako v Gambitu, Mistrovi a Markétce, Zaznobinově povídání o "carských kuchařkách" atd.

 

[LUDO]

@irka @LUDO dovolte mi hlboko nesuhlasit z hore napisanym. Pdhliadnuc od vela slov, ktore davaju zmysel, sa ale pre detail vytráca celkovy obraz. Totižto su dve uplne nesuvisiace zadania. Jedno je splnené, druhé este nie. A to je moj nazor, rad si precitam ten Váš.
- priniesť deťom (tusim si Ludo pisal 9-12) zrozumitelnou formou zaklady. Na tom Jox pracuje, ako som pisal hore. Budu rozpravky, final mi dal ako spätnú väzbu @jardob takze budu. Len boli dolezitejsie veci na vyssich frekvenciach
- priniest ludom "vstupny operak". Kniha Zaklady sociologie 1 spĺňa slovenské porekadlo: Ženu ani kvetinou neudrieš. Jox by to rozšíril, Zenu ani kvetinou, alebo Zakladmi sociológie 1 od VPZSSR neudries. Knižka je tenučká, zaklad operaku je tam napisaný.
Na ktorého boha chcete zasa pisať ešte nieco jednoduchšie.
Problém je v hlavách ľudí, ak ľudia nesiahnu po jednoduchej gloknej kuzdre, ktora má hrubku 1,5 cm, mozes im robit operák readers digest na 1 stranu A4, nepomôže to...

Ako to myslíš?
Kniha "Základy sociológie 1" má predsa 368 strán.
To nie je málo.
Alebo si myslel len tú 6. Kapitolu?

Metodologické rozprávky na tému KSB/DVTR sú super a rozhodne ich pre decká treba.
Ale tu asi súhlasím aj s Vladom: Nejakú skrátenú, strávitelnú metodologickú príručku
a´la "Náuka o spoločnosti", "Religio-Etika", alebo niečo také pre decká (cca. druhý stupeň ZŠ, resp. SŠ), a dospelým bez lepšieho vzdelania treba tiež, či?
Obe sa vzájomne krásne doplňuje.

 

[irka]

Ja neviem o com hovorite aké tvá dilá, ake originaly?

Já jsem (pravděpodobně) žádné Tvé práce nečetla, já jsem se jen pokoušela číst to co bylo uveřejněno na KSB fóru, tedy překlady z ruských originálů, aspoň se domnívám, že to byly překlady z originálů. Ruštinu natolik, abych originály četla, neovládám. Pokud jsi to tedy z ruštiny nepřekládal Ty.

 

[Jox13]

Ako to myslíš?
Kniha "Základy sociológie 1" má predsa 368

Myslim to tak, že ženu ani kvetinou, ani knižkou formátu A5 o hrubke 1,5 cm neudrieš.
A ano kapitola 6 má presne 53 strán firmatu A5.

Protože tomu nebudu rozumět. Nejde to, přestávám po pár minutách čtení vůbec vnímat, co čtu. A ani návraty mi úspěch nepřinášejí.

Lin otázka. Nebudete tomu rozumiet, pretože nechcete?
Na strane 45, ktorá je ale len piatym listom 1 kapitoly knihy je napisany návod, viď fotografia.
A ak viete, že toto je dobré pre vás a chcete, tu je presny návod.
Deti tieto veci skumajú. Presne toto popisuje autorskynkolektív. Buďte dieta Lin. Začnite si vypisovat, podčiarkovať, kresliť, začnite znova prenikat do sveta zvedavosťou a nečakajte na naservírovanie hotového jedla.
Svet okolo seba musíme skumať, ak ho chceme pochopiť. A ak nie. Tak to nechceme my.
Slová v tejto knihe su prstom ukazujucim na mesiac cez obrazy.
To, že ich nechceme pochopit znamená, že zmizne ruka ukazujuca smerom kde mesiac je.
Znamená to, že mesiac tam nie je, pokiaľ tu ruku neuvidíme? A pokiaľ ta ruka s prstom ukazujucim smerom na mesiac bude a my okolo nej budeme chodiť a prosiť aby nám ukázali.mesiac inym spôsobom, bude to znamenat, že to zmeni mesiac?

Nie, znamena to len toľko, že my musíme urobit tu najtažšiu zmenu na svete, musíme zmeniť samych seba a náš uhol pohľadu, aby sme akceptovali, že je tam ruka, že ruka ukazuje smerom k mesiacu a potom zodvihneme hlavu a mesiac uvidíme. (toľko sufická mudrost z knihy Sufizmus a zednářství)

A potom je už len na nás, to doplni Jox, pochopiť, že mesačné svetlo je len odrazom svetla slnečného, tak, ako je náš život len odrazom rozhodnutí, ktore sme vykonali v minulosti.
A že Vratko-Slnko sme my. A to, čo robíme dnes je to svetlo, ktoré bude určovať, ako bude svietiť mesiac nášho života v budúcnosti.

 

[Jox13]

Ešte jedna poznámka. @LUDO a @Um ste nám na oracle blog poradili zlepsenie, psychologicky uz nepisať o hrubych knihách, ale o knihach o riadeni spoločnosti.
Ked som si potom tie "hrubé knihy" pozrel, naozaj mi trklo, že prečítaním zakladov sociologie 1 máš kurz vybavený, čo sa tyka operačného systému. a teraz ten zvyšok:
- v mojich článkoch píšem o výžive. je obrovská záplava informácií o strave a pôste a keď prejavíš želanie (to je pre všetkých čitateľov) spojí sa vesmír a začneš o tie informacie zakopávať na každom kroku. A budeš zdravý.
Prečo je potom toľko ľudí chorých a obeznych, teda metabolicky chorých?

- táto 2 cm knižka, kde POLOVICA strán sú obrázky krásnych bylín, o ktorych mi raz v diskusii s nim a jeho ženou povedal V. Mečiar, že podľa neho Boh dal na každú chorobu človeka nejaku liečivú rastlinku, táto knižka recenzovaná primármi a lekarmi zo SAV, táto knižka obsahuje recepty na skoro všetky metabolické choroby aj rakovinu. S jej pomocou som poradil veľa ľuďom samych seba uzdraviť.
Prečo toľko ľudí zomiera na rakovinu, sedcovocievne choroby a metabolicky syndróm (čo je viac menej všetko to isté)?

Ľudia maju riesenia v rukách a nechápu (nemajú rozlíšenie, al-furkam), že majú v rukách prst, ktorý ukazuje na mesiac, na riešenie nimi zadanej otázky, či prosby Bohu.

A prečo nechápu? Začať od seba láskavym slovom, stačí jednému človeku denne, potom dvom, urobiť nezištne dobry skutok, pomôcť druhému, alebo urobiť aj radosť sebe.
Začať sa starať o svojentelo ahy clovek mal väčšiu možnosť radovať sa a potpm ako svieca radostou svojou zapaľoval aj druhých.

A toto svetlo potom osvieti tu ruku a tá ukáže na mesiac a ten.....Ten ukáže na slnko...

 

[Jura]

Nějakou dobu jsem o tom přemýšlel ...
Lidem co nemají dostatečnou (levo-hemisférovou) mozkovou kapacitu pro pochopení DVTŘ nepomůže "odlehčená" verze DVTŘ (resp. dosah se schematicky zvýší z 5% na 5,5% ... s tím, že ta verze bude pro většinu z těch, kteří tu kapacitu mají nedostatečná ve smyslu DOSTATEČNOSTI, která je přímo v názvu teorie řízení.
Ale (už si nepamatuji v které knize VP SSSR) přesně takto funguje i marxismus. Během SSSR toto bylo řešeno pomocí děl socialistického realismu.
Marxismus dosáhl jen k omezenému počtu obyvatel, ale všichni věděli, co to je socialismus z děl socialistického realismu - to stačilo k nadšení a budování socialismu.
------------------------------------------------------------------------------
Já bych tedy doporučil vrhnout síly do KOB realismu. Když někdo nepochopí teorii řízení, tak jí nepochopí ani odlehčenou.
Ale stejně (ne-li více) důležité je, aby přešel z citátně-dogmatického světonázoru k metodologickámu. Dialektika = metoda kladení otázek a hledání odpovědí je to, co můžou zvládnou všichni (nejen ti, s dostatečnou levo-hemisférovou mozkovou kapacitou). Tuto metodu by chtělo vyučovat.
Odstranění Já-centrismu, antopo-centrismu a přechod k mozaikovému světonázoru by se dal lépe propagovat např. pomocí pohádek .... Prvobytná pohádka je v ruštině - měla by se pouštět dětem cca od 2 let věku dítěte, ale ty naše (CS ani SK) jí nebudou rozumět. Pojďme udělat obdobné věci (film, básně, písně, obrazy, ....) tj. náš KOB realismus.

 

[jik]

Několik poznámek:
1) pokud to má být srozumitelné, sepište to skutečně ve slovenštině (češtině). To vůbec není takový vtip, jak to vypadá. To znamená:
a) Používejte "slova s obsahem", přesněji slova zakořeněná (vzešlá z "našich luk, vod a strání")- v co nejvyšší míře se vyhněte slovům přejatým (plně se jim vyhnout samozřejmě nejde) - a tomu skutečně věnujte velkou pozornost. Použití cizích (přejatých) slov prudce snižuje srozumitelnost. Dá se to sice číst, ale nic z toho v hlavě nezůstane. Zde je slabina ruštiny, že má těch přejatých slov mnoho - vyházejte je z toho. Bude to sice kapánek nezvyklé, ale bude to srozumitelnější.
b) Přechodníkové vazby - ty představují "zvláštní případ" vazeb podřadných souvětí s usnadněným vnímáním. Případně podřadná souvětí nahrazujte souřadnými souvětími. Ale těm přechodníkům se skutečně věnujte hodně - stojí to za to (jak na straně poskytovatele tak i příjemce zprávy).
c) Při psaní věnujte pozornost co nejmenšímu rozbíjení souvětí na řadu drobných jakoby návazných souvětí - i ty snadno vypadávají z vnímání. Stává se to špatným zvykem.
d) Pozor na pořadí slov ve větě - pořadí znamená ve slovanských jazycích důraz a nesprávný důraz rozbíjí vnímání.
e) Používejte "slovanské" konstrukce - dnes vidím velkou snahu zavést trpný rod a nepoužívat zvratná zájmena - CHYBA! - zase to ztrácí na srozumitelnosti.
f) Shoda podmětu a přísudku by měla být samozřejmostí a tak ji tady uvádím především v souvislosti s přechodníky - to je o správnosti těchto pozapomenutých vazeb.
g) Používejte "obecniny" - i toto je snaha dnes vykořenit - zase CHYBA! Mám na mysli používání slov "lidé" místo "lid", "kupci" místo "kupectvo" atd. Ale toto je základ přirozeného vnímání světa okolo nás a na tom je založen náš jazyk. Snaha o odstranění obecnin je tlakem na naši liberalizaci.
2) Já mám k řadě povídání o "řízení" výhradu v (záměrné) nevyjasněnosti takového povídání. Na jedné straně tvrdím, že se musíme naučit správně vnímat na způsob "bylo-nebylo" (jinak také co je vzletná představa a co je život - krásně vyjádřil Jirotka v Saturninovi, když napsal, že každý kluk ví, že nemůže četníka chytat do lasa, zatímco dívky si myslí, že mohou prožít milostný románek podle románu...), ale na druhé straně musíme být schopni zaměřit se na klíčové záležitosti a zpřesnit je až kam to jde. Nebo-li chci-li mluvit o řízení, mám zde čistě technický a velice podrobně rozpracovaný pojem "regulátor", v jehož rámci se lze dopracovat podstatně hlubšího rozboru, než jaký jsem kdy viděl u KSB.
3) K těm "pohádkám": Já si dnes myslím, že tlačit "národu" do hlavy nějaké teorie nemá moc smysl. Viz Stalinovo prohlášení, že jen málokdo zná marxizmus a že to ani není zapotřebí (únorové plénum VKS(b) 1937). Protože právě pohádky představují tisíciletími "předestilované" a probrané zkušenosti našich předků a právě jejich přenášení má nejvyšší důležitost pro budoucnost našich potomků. Ovšem mám na mysli "klasické" pohádky a ne ty hrůzy, co dnes zvrací televize i knižní trh. A samozřejmě, že musí být předvoj (dříve se mu říkalo kněžstvo) a ten musí znát teorii a její vztah k životu. A ten musí čerpat ze srozumitelných zdrojů, k nimž dnes alespoň některé knihy KSB mají daleko.

 

[Popolvár]

pokud má být zachována druhá smyslová rovina básně (a zřejmě nejen této), nelze ji překládat ve verších ale v próze.

Preto verše v analytickej knihe Ruslan a Ľudmila (druhá zmyslová rovina) sú prekladané na rozdiel od prekladu J.Smreka z 1957 s dôrazom na obsahovo-zmyslovú strànku. Chvála Bohu, podarilo sa mi zachovať aj verše, no v niektorých prípadoch to dalo riadne zabrať.

 

[Lado]

Ja by som si zobral kapitalu 6. Uzavreté systémy. Ak zvládnem uspokojivo túto, tak potom aj kapitolu 7. Spôsoby riadenia.

 

[irka]

Preto verše v analytickej knihe Ruslan a Ľudmila (druhá zmyslová rovina) sú prekladané na rozdiel od prekladu J.Smreka z 1957 s dôrazom na obsahovo-zmyslovú strànku. Chvála Bohu, podarilo sa mi zachovať aj verše, no v niektorých prípadoch to dalo riadne zabrať.

Jenže to máš ve slovenštině , já mluvila o češtině, která je "tvrdší" (nemáme např. ´"l´", které je i v ruštině, naopak máme "tvrdé" "ř", které v obou jazycích není)

 

[LUDO]

Ja by som si zobral kapitalu 6. Uzavreté systémy. Ak zvládnem uspokojivo túto, tak potom aj kapitolu 7. Spôsoby riadenia.

Ok, jasne, dik moc. To by bolo super.
Napises prosim ťa na meno (nik) Vlad i mir
tu na fóre, aby ste sa presnejšie dohodli?
Pripadne mi posli prosim ta svoj mail
na ludo32123@protonmail.com
aby som ho poslal Vladovi, ked mi on posle svoj,
bo zatial sme sa dohodovali iba cez čet.
Dik

 

[tael]

Ahoj, zkusil bych tu kapitolu o strukturním a bezstrukturním řízení a řízení na základě virtuálních struktur. Jestli je ještě volná. Neví teď číslo, nemám to před sebou.
A jaký předpokládáte rozsah? Zhruba na úrovni toho, co je v Základech socilogie (v té kapitole věnované DVTR)? A tedy svými slovy a pokud možno co nejsrozumitelněji.

Pro zajímavost zkoušel jsem takto formulovat popis zobecněných prostředků/zbraní řízení tak aby se vešel do jednoho bloku v Telegramovém příspěvku do skupiny.

Takto to vypadá:
Priority zobecněných prostředků/zbraní řízení

Vlivové prostředky jak informační, tak materiální povahy nebo kombinace, které se využívají k řízení společnosti v rámci koncepce (tehdy se jedná o prostředky) a mimo koncepci (tehdy se může jednat i o zbraně). Priority se těm vlivovým prostředkům říká proto, že pořadí, v jakém jsou uvedeny, něco znamená. Zobecněné se nazývají z toho důvodu, že jejich výčet si činí nárok na celkovost, takže v podstatě jakýkoliv prostředek, který je využit při řízení společnosti ať již v rámci koncepce tak mimo ni, by měl jít do výše uvedených skupin zařadit a to i ve svém významu prostředek/zbraň. Řízení má v tom pojmu také své místo, neboť Řízení je základní pojem ve smyslu: Vše kolem nás můžeme rozčlenit na procesy Řízení a Samořízení. K čemuž nutno dodat: Každé řízení má svůj Cíl. Řízení bez Cíle neexistuje a není možné.

1) světonázorová priorita - v sobě obsahuje informace světonázorového charakteru, veškeré metodologické principy, filosofii dané koncepce, samotné principy koncepce, zkrátka vše co působí dlouhodobě, co je informační a tedy duchovní povahy. Efekty působení této priority na společnost jsou dlouhodobé a hluboké. Převládá bezstrukturní/neadresná forma řízení. Překonává svou působností čas i prostor.

2) chronologická priorita - se týká historie a všeho, co s tím souvisí, zejména pak výkladu minulosti a jeho šíření ve společnosti. Kdo ovládá minulost, ovládá i budoucnost. Dějiny píší vítězové. Prostředek řízení, který se skrze výklad historie, snaží dosáhnout nějakých cílů. Tento prostředek působí dlouhodobě, i když o něco méně než 1. priorita.

3) faktologická priorita - veškeré specializované vědní obory, také různé náboženské věrouky a jiné ideologie (liberalismus, bible, korán, talmud, tóra, marxismus, komunismus, multikulturalismus, satanismus, genderismus, ekologismus, covidismus). Délka působnosti je opět o něco kratší než u předchozích priorit. Na zastoupení získává materiální složka. Mnohé vědní obory přímo zkoumají matérii a jejich aplikované výstupy mají zpětně do matérie dopad.

4) ekonomická priorita - shrnuje všechny informačně-algoritimcké moduly, které souvisí s výrobně-spotřebním procesem. Na jedné straně obstarávání základních potřeb pro život a na straně druhé i výroba a spotřeba všeho ostatního. Tady samozřejmě třeba zohlednit i vliv okolního prostředí na procesy a opačně. Dopad na materiálno zde již hraje významnou roli. Využívá se strukturní (např. konkrétní parametry jako sazba daně) i bezstrukturní řízení (např. reklama).

5) genetická priorita - veškeré působení na organismus členů společnosti v materiálním smyslu (léky, potraviny, ovzduší, záření, alkohol, tabák a jiné návykové látky. Zde již materiální složka hraje zásadní roli. Působení v podstatě přímé a okamžité s tím, že jeho následky mají nějaký vliv (se snahou o trvalost) i do budoucna.

6) silová priorita - veškeré přímé použití fyzické síly. Tedy jakékoliv použití zbraní od pistole po tanky a letadla až po jadernou a jinou bombu. I ve smyslu vydírání. V tom spočívá ten zásadní efekt. Neboť samotným použitím zbraně často zaniká objekt řízení, a to mnohdy není žádoucí. Efekt zde již přímo okamžitý, avšak závislý na tom působení použitého prostředku. Účinek mizí s vypnutím prostředku a tedy z hlediska řízení jde o nejméně efektivní, ale zato nejnákladnější prostředek/zbraň řízení. Proto se k němu sahá až v situaci, kdy řízení na všech předchozích prioritách selhává a nezbývá než nasadit ten nejprimitivnější prostředek řízení. Dominuje strukturní řízení typicky armádního charakteru neboli projevená pyramida striktní hierarchie, kde příkazy shora propadávají dolů a již se jen vykonávají.

 

[Putinovec]

Pokud hledáme zlidštění jazyka KSB a DVTR , pak je dobré znovu se podívat na videa generála Petrova . Ten člověk měl dar od boha , vysvětlovat jednoduchým jazykem i ty nejsložitější procesy .
Druhá věc : Kolik si myslíte , že z dnešní generace lidí čte knihy . 5 procent a to jsem ještě naivně pozitivní .
Dnešní generaci neoslovíte logikou myšlení své generace , čtením knih . Oni neumí knihy číst , je to pro ně pravěk . Jediné co přijmou je přesně to , co začal Petrov , krátká videa , kde nejsou cizí výrazy a mluva je primitivně jednoduchá .
Jakmile použijete jazyk KSB , tak dostanete reakci , kterou popsala Lin . Pokud jsou slova formulována výrazy , které běžně 90 procent populace nepoužívá , pak je to stejné , jako psát latinsky .
Já sám jsem měl veliké problémy se čtením knih VP , řadu vět jsem četl čtyřikrát , šestkrát , osmkrát , protože představit si obraz odpovídajícímu slovu , přiřadit jej k obrazu dalšího slova a to vše provést v celé množině slov věty dlouhé přes tři řádky , kdy se obrazně smyslový pojem mění s každým dalším slovem obrazem bylo něco , co jsem nikdy v takové kvalitě nepoznal a nedokázal .
Při druhém čtení po určitém čase jsem už chápal víc a při třetím čtení jsem viděl i to , co mi předtím unikalo o světelné roky . Trvalo mi to řadu let , kdy jsem opakovaně přečetl knihy KSB , kdy jsem DVTR četl už popáté a nebýt mojí buldočí tvrdohlavosti , tak jsem skončil už na začátku . To , co hodně pomohlo , jsou videa . Petrov , Jefimov , Veličko .
Dnes už čtu tyto materiály jako noviny , kde vše samo do sebe zapadá a pokud nějakou větu čtu podruhé , tak je to ze zvyku , protože se mi tak lépe přemýšlí .
Pokud najedete na systém čtení , tak se dostanete do pasti zákona času .

 

[Jox13]

Druhá věc : Kolik si myslíte , že z dnešní generace lidí čte knihy . 5 procent a to jsem ještě naivně pozitivní .

Martinus, s.r.o. - historický názov: CBR Martinus, s.r.o. - zisk, tržby, hospodárske výsledky a účtovné závierky

Zisk: 975 981 €, Tržby: 44 084 416 €, Aktíva: 8 857 452 €

finstat.sk

ich financne vysledky hovoria o tom, že v priemere piati z desiatich Slovákov a Sloveniek si v minulom roku kupilo u nich knihu. lebo predali cca 2 600 000 titulov. A ja viem, ze je to štatistika ale... To je len jedno knihkupetstvo.

Čo sa jednoduchej mluvy týka, áno obrazy z obrazovky dokažu kratkodobo viac. No to, čo by mal byt dlhodoby cieľ, je, že aj Jožo z vykopovej jamy (robil som v roku 1995 je to jedno z najťažších povolani na svete) bude po večeroch čitať knihy o riadeni aby ich pochopil a da lopatou Zuzanovi, ked nebude robit dobre ten chlap svoju funkciu.
A moze ho vymeniť na funkcii, ked bude lepsi...

a to je o tom, cez videá priviest ľudí práve k tomu, otvárať knihy o riadeni spoločnosti.
Lebo tie zacínaju analyzou. Od celku, teda buducom usporiadani sveta a koncepcii riadenia s tym spojenou a ide ku jednotlivym elementom. Čo môže urobit každy z nás....

 

[Putinovec]

Martinus, s.r.o. - historický názov: CBR Martinus, s.r.o. - zisk, tržby, hospodárske výsledky a účtovné závierky

Zisk: 975 981 €, Tržby: 44 084 416 €, Aktíva: 8 857 452 €

finstat.sk

ich financne vysledky hovoria o tom, že v priemere piati z desiatich Slovákov a Sloveniek si v minulom roku kupilo u nich knihu. lebo predali cca 2 600 000 titulov. A ja viem, ze je to štatistika ale... To je len jedno knihkupetstvo.

Čo sa jednoduchej mluvy týka, áno obrazy z obrazovky dokažu kratkodobo viac. No to, čo by mal byt dlhodoby cieľ, je, že aj Jožo z vykopovej jamy (robil som v roku 1995 je to jedno z najťažších povolani na svete) bude po večeroch čitať knihy o riadeni aby ich pochopil a da lopatou Zuzanovi, ked nebude robit dobre ten chlap svoju funkciu.
A moze ho vymeniť na funkcii, ked bude lepsi...

a to je o tom, cez videá priviest ľudí práve k tomu, otvárať knihy o riadeni spoločnosti.
Lebo tie zacínaju analyzou. Od celku, teda buducom usporiadani sveta a koncepcii riadenia s tym spojenou a ide ku jednotlivym elementom. Čo môže urobit každy z nás....

A které ročníky tyto knihy nakupují . Nastupující generace , či ta ustupující , pro které je kniha přirozeným přítelem . A koho tedy chceš oslovit . Pokud nastupující generaci , tak se musíš zajímat o její způsoby myšlení , možnosti chápání a nástroje , které při vytváření svého vidění světa tato generace světa používá .
Jinak budeš vozit zásobu uhlí tomu , kdo topí plynem .

 

[Lin]

Pokud hledáme zlidštění jazyka KSB a DVTR , pak je dobré znovu se podívat na videa generála Petrova . Ten člověk měl dar od boha , vysvětlovat jednoduchým jazykem i ty nejsložitější procesy .
Druhá věc : Kolik si myslíte , že z dnešní generace lidí čte knihy . 5 procent a to jsem ještě naivně pozitivní .Dnešní generaci neoslovíte logikou myšlení své generace , čtením knih . Oni neumí knihy číst , je to pro ně pravěk . Jediné co přijmou je přesně to , co začal Petrov , krátká videa , kde nejsou cizí výrazy a mluva je primitivně jednoduchá .
Jakmile použijete jazyk KSB , tak dostanete reakci , kterou popsala Lin . Pokud jsou slova formulována výrazy , které běžně 90 procent populace nepoužívá , pak je to stejné , jako psát latinsky .
Pokud najedete na systém čtení , tak se dostanete do pasti zákona času .

Já souhlasím a to "všema deseti".
Je to o textu se specifickým zaměřením = jazyk úzké skupiny lidí. To je jako např. číst zákon. Přečte ho každý - ale porozumí jen někdo a to většinou ten, kdo je v právech zběhlý. I inteligentní člověk z jiné branže potřebuje vysvětlivky od někoho, pro koho je čtení zákonů rutinou. Jen podotýkám, že zákon není něco na pár řádků, ale většinou jsou to desítky stran odborného textu.
Stejné je to, když vám dá někdo nastudovat lékařské manuály či odborné texty - a vy se ve zdravotnictví nepohybujete. Bez konzultace a rady (= zda jste text správně pochopili nebo co si pod tím máte představit) jste ztracení a nepochopíte ani po stém přečtení.
Proto osobně považuju výzvy ke "čtení tlustých knih" spíše za výsměch lidem - ne za pomoc.
Protože - já se opravdu snažila - a nepochopila jsem ani po hodinách opakovaného čtení. Pak jsem sama usoudila, že u toho čtení jen ztrácím čas, protože není v mých silách tomu porozumět sama - bez pomoci a dovysvětlení.

Já během času zjistila:
- že si s jiným diskutujícím nerozumím třeba jen proto, že jsme si k určitému (nepoužívanému) výrazu přiřadili každý jiný obrázek či děj
- věci neprospívá ani to, jak jsou některé výrazy přeložené z ruštiny do češtiny - viz např. "priority" , kdy bych raději viděla slovo "stupně", protože slovo "priorita mi přijde jako zavádějící - a takto to vnímám i u dalších výrazů
- zjistila jsem, že někteří znalci, co přečetli (asi) všechno, mají vědomosti jen teoretické a neumějí je převést do praxe - nebo jen dát příklad z každodenního života (prosím, nechci se nikoho dotknout, píšu po pravdě, co jsem vysledovala)

Závěr: Nevím a neumím si představit, jakým směrem budete "zjednodušovat". Osobně mám za to, že bez příkladů z praxe a konzultací specifické terminologie to bude opět jen pro úzký okruh lidí.
Ještě jednou zdůrazním, že opravdu nechci nic kritizovat, napadat, zlehčovat... a kdovíco. Mám stejný cíl a to pomoci, aby se mohlo poučit více lidí a taky dětí.
PS pro Putinovce:
Petrov je skvělý, od něj jsem pochopila vše a poslouchala ho jak čtení na dobrou noc. Dost mi sedl i Zaznobin a to právě kvůli svému způsobu vykládání.

 

[Jox13]

A které ročníky tyto knihy nakupují . Nastupující generace , či ta ustupující , pro které je kniha přirozeným přítelem . A koho tedy chceš oslovit . Pokud nastupující generaci , tak se musíš zajímat o její způsoby myšlení , možnosti chápání a nástroje , které při vytváření svého vidění světa tato generace světa používá .
Jinak budeš vozit zásobu uhlí tomu , kdo topí plynem .

hele, ak máte pocit a ja vám dokažem opak, mate stale pocit. clovece tak sa posnažte a ak chcete argumentovať, robte to datami. podme uz niekedy diskutovat o tak dolezitych otazkach, ako je sirenie koncepcie na zaklade dát a nie pocitov.

Dal som dáta. Nemám rozloženie demografie ale vidim predanych nejaky 2 a viac miliona knih len z martinusu. Kolko to.bolo aj s panta rhei a inymi mensimi? Aj s tordenom? Neviem a nemam cas hladat tie data, ale bude to dost.

Mozno vy nie kolega, ja kupujem knihy pravidelne a darujem ich mojim ludom. Nie je to garancia uspechu, ze ich cítať budú, ale minimálne dostanú šancu. Človek privedie kona k vode, no kôň a Ľudstvo, ako celok, má vyber slobodnej vôle.

Odporúčam vsetkym naozaj prestať v tomto vlákne plkat, ak máte trocha casu a ak mate zaujem nieco napisať, ako Jox basne, oracle kulich, jardob, boletus (a dalsi ktorych som vynechal) články a analyzy, pani Irenka titulky a clánky, pani Iveta nahráva blogy, um, ktory robi videá a naprogramoval forum atď. A tordenovci to davaju do knižnej formy. Ktorá sa da len spálit, neda sa inak cenzorovať. A další robia stránky, blogu, síria videa....

@Popolvár @Oracle 911 @jardob @Um @Boletus @Irena Aneri @jardob @kulich
Vdaka vsetkym za toto a pre ostatnych, koľko ešte prikladov chcete, že to ide?