jardob
Člen personálu
Jox ti na tvoje otázky neodpovie, pretože sám z fóra dobrovoľne odišiel.Ahoj Jox, keď sa tu už vyhrážaš aby nezvereňovali svoje názory, rozoberme si aj to, čo píšeš ty sám. A uváž sám, či bolo vhodné Lin niečo také písať. Neber prosím môj komentár v zlom, týka sa riadenia. Účelom nieje vás dehonestovať, ale poukázať na podstatu veci.
Keby som mal naozaj záujem tu "ponižovať KSB" ako tu o mne už napísal akýsi Vlad - i - mir, tak to spravím pred desiatimi rokmi. Lenže tu ide o vec, a hlavne o nás, slovanov, do ktorých si tu stále utierajú topánky a robia z nás znepriatelené celé národy...
Sme v tom sami, sami si musíme pomôcť...
Komentár k tvojmu príspevku:
Na základe čoho sa domnievaš, že zoznam ktorý si napísal, je skutočne vektor riadenia z DVTR?
Videl si niekedy rusmi zverejnený aspoň jeden jediný nejaký konkrétny príklad vektorov riadenia?
Pretože ak sa objasňuje napríklad rovnica na základnej škole, predpokladom porozumenia je ukázanie obecného riešenia, potom ukázanie konkrétneho riešenia (dosadenie premenných, vzorový príklad), a potom nácvik úloh, vďaka ktorým sa dosádzanie hodnôt do rovnice "vžije" žiakovi do krvi.
Ak by sme žakovi napísali na tabuľu, že y = F(x), a nech si počíta, tak žiak si s tým nebude dať vedieť rady. MUSÍ vidieť špecifickú ukážku, ako sa dosadzuje a potom sám postup opakuje. Bohužiaľ u DVTR sme v situácii, keď sa napísala rovnica riadenia [w - y = e] a "robte si s rovnicou vážení čo uznáte za vhodné". Bez toho aby nám rusi ukázali modelový príklad, sa nikam nepohneme. (len pre informáciu, oni to odmietli.)
Preto sa pýtam, či si niekde už videl alebo počul konkrétny príklad, ukážku, ako sa realizuje riadenie skrz vektory riadenia, uvedené ako vzorový príklad rusmi. Ak áno, daj prosím zdroj, a zapíšeš sa do histórie na scéne KSB ako človek ktorý v tomto smere pomohol najviac.
Rovnica vektorov je vzhľadom na vyššie uvedené tu to isté ako jednoduchá matematická rovnica pre žiaka základnej školy, je daný nejaký predpis, za ktorý potom dosádzame konkrétne hodnoty. Ale tu sme bez konrétneho príkladu! Ak si v živote nevidel niekde v ruských učebných materiáloch alebo video prednáškach ako oni používajú už konkrétne hodnoty, na základe čoho v tebe vznikla istota, že to máš napísané správne?
Prečo to píšem? Podľa definície v DVTR vektor riadenia by mal opisovať ideálne správanie sa objektu.
A teraz sa vráťme k tvojim "vektorom".
Čo má napríklad veta:
- "zvýšiť počet pracovníkov vo výrobe" spoločné s ideálnym sa správaním objektu? Ideálne správanie objektu je zvyšovanie pracovníkov vo výrobe? Nehnevaj sa že to napíšem takto - to akože objekt vezme lopatu a nahádže ľudí kdesi na hromadu a tým ich zvýši??? Alebo si ich vymodeluje z plastelíny, aby ich mal? Alebo sa to samo od seba urobí?
)))
Ak zapojím len trocha logiky, nemalo by to byť aspoň opis v štýle - "vypracovanie pravidelného uvoľňovania finančných a ľudských zdrojov, vytvorenie systému pre propagáciu na zvýšenie záujmu potencionálnych pracovníkov, akívne zapájanie zamestnancov do povesti firmy"? (Opísal som správanie sa objektu?)
Predpokladám že objekt nieje boh alebo mág zo supermocou - zvýšenie počtu pracovníkov je vždy niečím podmienené, nedeje sa samo sebou... Cieľ je až výsledok toho, čo sa deje v objekte, riadime to čo sa deje v objekte.
Aby sme len nekritizovali, ako by to bolo správne?
Čo je predmetom riadenia ak výsledok je zvýšenie zamestnancov?
(a zrazu dostaneme úplne iné body....)
- "zvýšiť efektivitu a nížiť náklady" - čo má toto spoločné s ideálnym fungovaním objektu riadenia? Zvýšiť efektivitu a znížiť náklady sa dá dosť dobre napríklad aj prepúšťaním, prepustí sa niekoľko percent ľudí z riadiacich funkcií (ušetria mzdy) s tým že sa presunú niektoré procesy na nižsích pracovníkov (aj keď sa chudáci zamestnanci sa z toho "poskladajú"...), ale nemá to predsa nič spoločné s opisom ideálneho fungovania objektu. Pracovníci ktorí nevedia kde im hlava od množstva roboty stojí "sú efektívni", ale asi nebudú prejavom ideálneho fungovania objektu, ak nie aj prejavom fungovania krízovom režime...
Čo je predmetom riadenia, ak výsledok je zvýšenie efektivity a zníženie nákladov?
- "zvýšiť vyvezený počet kusov" znova otázka - čo má toto spoločné s opisom ideálneho fungovania objektu???? (odstraňujeme procesy generujúce vadné kusy, alebo odstraňujeme úzke miesta, alebo vymieňame stroje - zvyšuje sa počet kusov na stroj?) Zvýšiť vyvezený počet kusov nehovorí nič o správaní objektu, tak čo vlastne riadime? Každé ráno zamestnanci nastúpia do radu a preventívne dostanú kopanec ešte pred smenou aby si pohli?
Čo je predmetom riadenia, ak výsledok, dôsledok je zvýšenie vyvezeného počtu kusov?
Podnet pre zamyslenie - skús si preformulovať zelenú otázku na každý bod, a potom sem dať odpovede, na čo v skutočnosti sa ti zmení ten zoznam... je rozdiel "firma má cieľ" a je rozdiel "pre realizáciu cieľa riadime toto" ..
Nebolo by slušné sa v takom prípade Lin hádam aj ospravedlniť za to "mystické napomínanie" ak sám nemáš v týchto veciach jasno?
Otázka, čo to je ideálne fungovanie objektu (vzhľadom na čo), nám tu stále visí vo vzduchu...
Nemáš za čo Jox13...
(no skús, či ti ten príklad vektora od rusov google vyhľadá, a či ti tvoja skúsenosť tu nejak pomôže, keď považuješ google za tak skvelý... )
Ale k problematike môžem dodať aj svoj postreh. Ten Joxov zoznam cieľov (vektor) nie je zlý v tom, že neobsahuje detailný popis toho, čo treba konkrétne spraviť. Chýba mu iba to, že neobsahuje číselné hodnoty. Pretože vektor cieľov a vektor stavov by sa mali dať nejako aritmeticky porovnávať. (Inak Jox nepísal o zvýšení počtu zamestnancov, ale o znížení počtu). T.j. mali by tam byť už vyzistené a vypočítané hodnoty, na aký počet by mal byť znížený stav, a ten stav by mal predstavovať ideálnu hodnotu pomeru kvantity a kvality zamestnancov vzhľadom na produktivitu výroby. K tomu ale treba urobiť nejakú štúdiu a vypočítať si to dopredu, aby to nebol nejaký nepremyslený krok a aby to firme naozaj pomohlo.
To, čo ty od joxa žiadaš, to už je skôr realizačný plán, 4 etapa PFR, t.j. cieľová koncepcia riadenia, a nie zoznam cieľov riadenia (3. etapa PFR).
Inak súhlas s tým, že v DVTR chýbajú v jednotlivých kapitolách príklady, z ktorých by bolo jasné, ako to presne mysleli, a ako by sa tie veci dali najlepšie využiť v praxi.
Nie som si istý, či sa v tomto dočkáme nejakej zmeny od autorov, preto topiaci sa musia zachraňovať sami seba. Musíme sami nájsť najefektívnejší spôsob riadenia pomocou metód, ktoré už máme a poznáme.
Naposledy upravené: