PMC Wagner

Ferko povedal:
Co ,ak je tu dlhodoby plan globalneho zakulisia typu... Najprv ukazes, ze si najlepsi patriot a dlhodobo bojujes na smrt s ocividnym nepriatelom. Casom sa z teba stava hrdina.
Click to expand...
Toto platilo v súvislosti s Girkinom-Strelkovom a Poklonskou. Zabúdaš, že Rusi a Rusko je učenlivé a veľmi často dokáže taktiku protivníka prebrať, dopracovať a využiť pre svoje ciele. Nateraz Wagnerovci svoju úlohu v tomto splnili. Ak by skutočne bol aj zo strany Putina záujem ich činnosť ukončiť, tak to, že ich chcú “ rozformirovovať” ako prehlásil Prigožin, by sa aj stalo.
Takto zostávajú v podobe, v akej boli, bez priamej podriadenosti MO RF (Šojgu, Gerasimov), zostávajú súčasťou ŠVO, no na prípadnom Bieloruskom fronte. Wagnerovci napriek stratám v Bachmute, sú stále obávanou silou a v dobe, keď hrozí konflikt na bielorusko-NATOvských hraniciach, je toto dobrý ťah. Myslím si, že toto je symbolickou operáciou Bagration a čo nevidieť, po doplnení stavov, oddychu Wagnerovcov, budeme svedkami Ľvovsko-sandomierszkej ofenzívy.
A čo sa týka financovania Wagnerovcov - pod Lukašenkovým krytím to bude bez problémov.
Týmto ťahom, a tým, čo tomu predchádzalo - podpis kontraktov všetkých neštátnych vojenských zoskupení s MO, sa do budúcna vyriešil problém ich zneužitia pri prevrate a zostali jedine Wagnerovci, aj keď nateraz “vypovedaní” z Ruska do vyhnanstva v Bielorusku.
A je tu ďalšia, veľmi dôležitá rovina: toto je rozhodujúca doba, kedy sa lámu ľady a vibrácie ľudstva musia dobehnúť vibrácie Zeme. Navyše toto je príležitosť vyrovnať osobné, rodové a národné karmy. Jox na oracleblogu v začiatku ŠVO uverejnil video s tým starým kozákom, ktorý povedal, že toto je ich vojna. Rusko v pôvodných hraniciach prešlo minimálne od VOSR veľmi búrlivým vývojom, udialo sa mnoho neprávosti, krívd, bolo mnoho utrpenia a preliatej krvi. A to všetko rukami vtedy žijúcich ľudí(duší). Všetci sú tu, všetci sme tu, aby sme dali veci na správnu mieru a splatili svoje dlhy, voči sebe, iným, Zemi, Ves-miru.
 
Naposledy upravené:
Popolvár povedal:
Ak by skutočne bol aj zo strany Putina záujem ich činnosť ukončiť, tak to, že ich chcú “ rozformirovovať” ako prehlásil Prigožin, by sa aj stalo.
Click to expand...
To je samozrejme, ze Putin sa vzdy snazi v prevziat procesy, zhrnut ich pod svoj nadradeny a je to jeho neustala cinnost, inac by prenechal dane procesy v rukach protiruskych zivlov. V tom je to jeho umenie a takto pracuje pri budovani svetoveho spolocenskeho poriadku.

Jasne, ze su veci, ako fasizmus atd., ktory treba primerane likvidovat, ale wagnerovci su smerovany ako proruski a tam treba davat pozor na zdrave smerovanie patriotizmu.
 
Mezi řádky "čtu" v mediích, že je to velké vítězství. O Rusku mluví kometátor s nebývalou úctou. Sice ještě mluví, že Rusko je slabý stát (v zamlčení řve otázka, proč již ho dávno kolektivní západ neeliminoval a co ofenzíva ?). Dále ozvučuje, že na Ukrajině panuje nacistický režim (sice s dovětkem podle Ruské vlády, ale nijak to nepůsobí jako zneverohodnění). A jedna zajímavá zpráva z médii, Wagnerovcům nikdo nijak v cestě nebránil (policie, obyvatelstvo ...).

No a mají téma (kolektivní západ), kterým mohou překrýt vlastní problémy, tak to probírají jak co a kdo a nedává jim to smysl a že se něco děje pod povrchem co nevidí.

Poznámka:
Bude docela ostudné až se západ bude vykrucovat a všechno hodí na Ukrajinu, že tam není demokracie. Úplně tuto absurditu nevylučuji.
Tak dlouho budou hýbat informačním polem až se jim úplně rozpadne, možná to není tak daleko.
 
Naposledy upravené:
Nevím přesně o čem jste tu diskutovali, ale na Zlomu se z diskuze vyvinula teorie, která se mi zdá nejpravděpodobnější, pokusím se to shrnout, snad na nic nezapomenu. Nejspíš šlo o to, zabránit zrádcům v GŠ umožnit jaderný útok proti Rusku (pouze prolomení obrany při protiofenzívě se mi zdá málo, i když i to se mělo v důsledku stát, navíc v záloze číhala právě čistě náhodou cvičící vojska NATO). Proto bylo prvořadým cílem wagnerovců obsadit štáb v Rostovu. Jak zabráníte zrádcům, kteří se ještě ničeho nedopustili, aby umožnili z titulu svých funkcí takový útok? Tak, že příslušný štáb obsadí "vzbouřenci". Proto taková sehranost v jednání wagnerovců. Ty ztráty vrtulníků byly způsobeny tím, že se wagnerovci museli bránit útokům, nejspíše od pilotů, kteří neměli tušení proti komu útočí. A to letadlo, které bylo řídícím pultem, buď nejspíš sestřelili skuteční zrádci, v rámci své akce, nebo naopak "vzbouřenci", pokud se na té zradě mělo nějak podílet, či dokonce preventivně v rámci velmi silného možného ohrožení státu. Prigožin byl na sebe nucen vzít roli zrádce, ovšem trestních důsledků byl samozřejmě zproštěn pod záminkou, že svou dohodou (fakticky po skončení akce, tedy splnění úkolu), že se wagnerovci stáhnou, zabránil krveprolití. Wagnerovce jako takové a jejich funkci to nijak zvlášť neohrozí, protože buď se dostanou pod nové velení ministerstva obrany, nebo se přeskupí v jinou formu soukromé vojenské společnosti... Tím, že Prigožin podal trestní oznámení na Šojgu fakticky ty věci urychlil, protože bylo jasné, že se zrádcům už stahují mraky nad hlavou, a tak museli jít do akce. Pravděpodobná data byla 22. nebo 24.06.2023 kvůli svému dějinnému významu.
Jedině tak se snad dá vysvětlit ta nenadálá "vzpoura" wagnerovců a fakticky dočasné poškození reputace Ruska v důsledku vnitřních problémů.
Další věcí je, že se tak nejspíše napomohlo i předejít možné další vzpouře, respektive vyvolání státního převratu, protože se jistě cestou odhalilo spoustu dalších spáčů a tak dále, kteří najednou netušili, co se děje, nebo se domnívali, "že už to začalo" a tak podobně. Navíc se znovu konsolidovala společnost, přestože na základě falešné "vzpoury".
 
Naposledy upravené:
Irena Aneri povedal:
Nevím přesně o čem jste tu diskutovali, ale na Zlomu se z diskuze vyvinula teorie, která se mi zdá nejpravděpodobnější, pokusím se to shrnout, snad na nic nezapomenu. Nejspíš šlo o to, zabránit zrádcům v GŠ umožnit jaderný útok proti Rusku (pouze prolomení obrany při protiofenzívě se mi zdá málo, i když i to se mělo v důsledku stát, navíc v záloze číhala právě čistě náhodou cvičící vojska NATO). Proto bylo prvořadým cílem wagnerovců obsadit štáb v Rostovu. Jak zabráníte zrádcům, kteří se ještě ničeho nedopustili, aby umožnili z titulu svých funkcí takový útok? Tak, že příslušný štáb obsadí "vzbouřenci". Proto taková sehranost v jednání wagnerovců. Ty ztráty vrtulníků byly způsobeny tím, že se wagnerovci museli bránit útokům, nejspíše od pilotů, kteří neměli tušení proti komu útočí. A to letadlo, které bylo řídícím pultem, buď nejspíš sestřelili skuteční zrádci, v rámci své akce, nebo naopak "vzbouřenci", pokud se na té zradě mělo nějak podílet, či dokonce preventivně v rámci velmi silného možného ohrožení státu. Prigožin byl na sebe nucen vzít roli zrádce, ovšem trestních důsledků byl samozřejmě zproštěn pod záminkou, že svou dohodou (fakticky po skončení akce, tedy splnění úkolu), že se wagnerovci stáhnou, zabránil krveprolití. Wagnerovce jako takové a jejich funkci to nijak zvlášť neohrozí, protože buď se dostanou pod nové velení ministerstva obrany, nebo se přeskupí v jinou formu soukromé vojenské společnosti... Tím, že Prigožin podal trestní oznámení na Šojgu fakticky ty věci urychlil, protože bylo jasné, že se zrádcům už stahují mraky nad hlavou, a tak museli jít do akce. Pravděpodobná data byla 22. nebo 24.06.2023 kvůli svému dějinnému významu.
Jedině tak se snad dá vysvětlit ta nenadálá "vzpoura" wagnerovců a fakticky dočasné poškození reputace Ruska v důsledku vnitřních problémů.
Další věcí je, že se tak nejspíše napomohlo i předejít možné další vzpouře, respektive vyvolání státního převratu, protože se jistě cestou odhalilo spoustu dalších spáčů a tak dále, kteří najednou netušili, co se děje, nebo se domnívali, "že už to začalo" a tak podobně. Navíc se znovu konsolidovala společnost, přestože na základě falešné "vzpoury".
Click to expand...
To s tím úderem mě nenapadlo... ale dává to naprostý smysl vzhledem k tomu, co se dělo, cvičení, informační příprava, armáda v amerických městech, prohlášení Grahama.... a zřejmě to mělo být spojeno s převratem a možná vraždou Putina. Jen se budu opakovat - to byl geniální tah, který dosud žádný z "analytiků" nepochopil.
 
Naposledy upravené:
Irena Aneri povedal:
na Zlomu se z diskuze vyvinula teorie, která se mi zdá nejpravděpodobnější
Click to expand...
k podobným záverom dospeli aj tu niektorí diskutéri, to preto Lin a mňa napadla paralela s gen. Vlasovom (no nie v súvislosti s jeho neskoršou spoluprácou s Hitlerom) a s touto teóriou je v zhode aj toto:
Popolvár povedal:
Ak by skutočne bol aj zo strany Putina záujem ich činnosť ukončiť, tak to, že ich chcú “ rozformirovovať” ako prehlásil Prigožin, by sa aj stalo.
Takto zostávajú v podobe, v akej boli, bez priamej podriadenosti MO RF (Šojgu, Gerasimov), zostávajú súčasťou ŠVO, no na prípadnom Bieloruskom fronte. Wagnerovci napriek stratám v Bachmute, sú stále obávanou silou a v dobe, keď hrozí konflikt na bielorusko-NATOvských hraniciach, je toto dobrý ťah. Myslím si, že toto je symbolickou operáciou Bagration a čo nevidieť, po doplnení stavov, oddychu Wagnerovcov, budeme svedkami Ľvovsko-sandomierszkej ofenzívy.
A čo sa týka financovania Wagnerovcov - pod Lukašenkovým krytím to bude bez problémov.
Týmto ťahom, a tým, čo tomu predchádzalo - podpis kontraktov všetkých neštátnych vojenských zoskupení s MO, sa do budúcna vyriešil problém ich zneužitia pri prevrate a zostali jedine Wagnerovci, aj keď nateraz “vypovedaní” z Ruska do vyhnanstva v Bielorusku.
Click to expand...
 
Se mnou celkem rezonuje komentář od Jirka N. na Myšlenky o čemkoliv. Dovolím si ho zde odcitovat:

Podle mého názoru to bylo skvěle načasované a bravurně zahrané ruské divadlo pro "zápaďáky"(včerejší proslov tupohlavky Černochové mi dává za pravdu). Jak rychle začalo, tak rychle skončilo. Spousta krys vystrčila hlavu z děr a dala tak možnost Gasudarovi rychleji oddělit zrno od plev. Navíc možný taktický přesun hudebníků (nebo jejich části) do Běloruska by mohl být další mistrovský tah (pokud se nemýlím, tak od hranic je to do Kyjeva přibližně stejně daleko, jako z Prahy do Jihlavy. Ale je to čistě můj názor a mohu se samozřejmě mýlit. Neznám všechny podrobnosti a nevidím do hlav všem aktérům nastalé situace.
Click to expand...
 
@Irena Aneri To by asi podpořilo i video, které se objevilo na sítích ( včera)
- že FSB údajně zadržela prodejce Cesia-137, kterým bylo nabídnuto za 1 kg 3.5 milionu dolaru. ( je to bez záruky, nikde jinde jsem tu informaci neviděla). Nikde dál se to neobjevilo, vše bylo pak n plné Prigožina.
 
Naposledy upravené:
Spojené štáty odložia sankcie proti Wagnerovcom, pretože nechcú, aby to vyzeralo, že sú na strane ruského prezidenta V. Putina
www.ceskenoviny.cz

USA po vzpouře odloží přijetí nových sankcí proti wagnerovcům | ČeskéNoviny.cz

Washington - Spojené státy odloží přijetí nových sankcí proti Wagnerově vojenské společnosti, protože nechtějí, aby to vypadalo, že jsou na straně ruského prezidenta Vladimira Putina, kterému se podařilo přestát jejich vzpouru. Informuje o tom dnes server listu Wall Street Journal (WSJ).
www.ceskenoviny.cz www.ceskenoviny.cz
A Washington vedel o Prigožinovom pláne dopredu. A V. Putin vraj tiež vedel. (Americké politické vedení své zpravodajské informace podle zdrojů obou amerických deníků drželo v tajnosti, aby nezavdalo Putinovi důvod svalit vinu za případný puč na Spojené státy).
www.ceskenoviny.cz

Washington o Prigožinově plánu věděl s předstihem, píší americká média | ČeskéNoviny.cz

Washington - Americké tajné služby věděly s předstihem o záměru Jevgenije Prigožina podniknout ozbrojenou akci v Rusku a informovaly o něm nejvyšší americké politické vedení. S odvoláním na anonymní zdroje o tom píší listy The New York Times (NYT) a The Washington Post (WP). Přesné načasování...
www.ceskenoviny.cz www.ceskenoviny.cz
Asi zmenili názor a tiež výkonné nariadenia. Zatiaľ čo v januári 2023 označilo Ministerstvo financií USA https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1220 Wagnerovu skupinu ako významnú medzinárodnú zločineckú organizáciu. (Dne 26. ledna 2023 Úřad ministerstva financí USA pro kontrolu zahraničních aktiv („OFAC“) přejmenoval PMC Wagner („Wagner Group“) na významnou nadnárodní zločineckou organizaci („STCO“) podle výkonného nařízení 13581 ve znění výkonného nařízení 13863 pro aktivity skupiny Wagner na Ukrajině, ve Středoafrické republice („CAR“) a Mali. Současně OFAC sankcionoval Wagner Group podle výkonného nařízení 13667 za její aktivity ve Středoafrické republice), zdá sa teraz, že všetko je odpustené.
 
Jsem ráda, že jsme tu došli k velmi podobným výsledkům v posouzení situace kolem "Wagnerovské vzpoury" jako došli na Zlomu. :)
Abych byla upřímná, včera mě první zprávy dost vyděsily. Pak mě moc uklidnil Medveděv - zvláště svým ubezpečováním, že se povstalci nedostanou k jaderným zbraním - a jistotu mi dalo prohlášení natovců, že jako zpravodajci v USA už 14 dní všechno věděli a byli ticho schválně, aby je Putin nenařkl v organizování státního převratu. Takže všem jim touto cestou děkuju, spala jsem klidně. :)
První dějství máme za sebou - další bude následovat velmi brzy.
Jednak netuším, proč se píše a prohlašuje, že Wagnerovci se přesouvají do Běloruska. No... podle očitých svědků jedou do svých táborů - směrem k zóně bojů. A pak - baťka by přece nedopustil mít takovou cizí a ještě k tomu soukromou sílu na svém území. O tom pochybuju.
Do Běloruska může jet jen Prigožin, ale ne celá Wagner.
Pak je tu požadavek některých poslanců z Dumy, aby ti Wagneři, kteří se povstání neúčastnili, podepsali kontrakt s armádou. Ti, kteří buntovali, aby odešli domů - v čele s Prigožinem.
Sama jsem zvědavá, jak se to vyřeší. Včetně pana Šojgu. Není o něm vidu ani slechu ani dneska. A jelikož je to ministr obrany, reakce se přímo žádá. To je jako odpověď pro názor výše, že jako se nemusí do toho míchat. Musí - měl na dvoře ozbrojený puč, ne veselé svatebčany. Takže - buď plní ještě nějaký jiný a tajný úkol - nebo je to zbabělec, který se schoval.
A pro obrázek pár videí, jak se Rostov na Donu loučil s Wagnerovci. Překvapilo mě to a potvrdilo, že se s nimi prostě musí počítat:
politikus.info

Как провожали бойцов ЧВК «Вагнер» в Ростове

Проводы бойцов ЧВК «Вагнер» в Ростове. Что бы не случилось, Музыканты - герои.Проводы бойцов ЧВК «Вагнер» в Ростове. Что бы не случилось, Музыканты - герои. По дурному стечению обстоятельс
politikus.info politikus.info
 
Možná by nemělo zapadnout, že protiteroristická operace v Moskvě začala ještě předtím, než se na ni vydali Wagnerovci a nebyla zrušena ani poté, co se obrátili a jeli pryč. Zatím jsem nezaznamenal prohlášení, že by skončila, jen večer nebo ráno snad Peskov řekl, že "brzy".
Možná to souvisí s absencí Šojgu a Gerasimova... za normálních okolností by bylo samozřejmé, že ministr obrany i náčelník GŠ se pochopitelně vyjádří k tak mimořádné situaci.... ale počkejme, snad brzy uvidíme.
 
Musíte sa prihlásiť alebo registrovať, ak chcete tu odpovedať.
Naspäť
Top Bottom