Boľševizmus

[jardob]

Vieš, jardob, to už sú veci vytrhávané z kontextu celej diskusie a chytanie sa za slovíčka. A tento citát si vytrhol ešte aj z kontextu daného príspevku. Prečitaj si ho pozorne až po tú citovanú časť.
A prečítaj si pozorne aj ten môj prvý príspevok, ktorým to začalo…
A nielen si polož ale aj zodpovedz otázku, prečo, keď to bolo s tým reálnym boľševizmom tak dokonalé, prišiel rozpad ZSSR a tie šialené 90. roky.
Ja nevravím a ani som nevravel, že boľševizmus je zlý, ja celý čas poukazujem na to, čo podľa mňa a aj iných boľševici zanedbali alebo nestihli a musel prísť až VPSSSR…
A celá oponentúra je v tom, že nezanedbali nič, že všetko za čias boľševizmu bolo OK, že to oni prirodzene, na čo poukazujeme, robili.
A koľkí boli skutočne boľševikmi, koľkí sa len hlásili k boľševikom…? Veď daná spoločnosť, napriek tomu, že to bola doba akože boľševistická, bola aj tak davo-“elitárna”. Tie svetlé výnimky, ktoré chápali, či prirodzene ten boľševizmus realizovali, neznamenajú, že spoločnosť bola neelitárna, že bola boľševická. Nebola… Inak by k rozpadu ZSSR nedošlo.
Z mojej strany som už na to hlavné poukázal. Že to iní prehliadajú alebo ignorujú?
Pre mňa je to už len točenie sa dookola.

Nie, popolvár. Nechápeme sa.

Ak ťa správne chápem, tak poukazuješ na to, že boľševické hnutie v Rusku 1917 až 1953 nemalo podporu, lebo akonáhle zomrel bolševický líder Stalin, tak to celé začalo degradovať a skončilo to perestrojkou a desivými reformami v 1990-tych rokoch... A chybou bolo podľa teba, že marxizmus, ktorí boľševici používali ako svoju ideológiu/nástroj, nebol bohocentrický, a nestihli ho takým ani spraviť.

Povedal som to správne, ale si to myslel inak? (ak sa v niečom mýlim, tak to prosím povedz narovinu a neklaď mi otázky, nech táto diskusia nemá kilometre)

A ja som ti v mojom príspevku vyššie kontroval, že podľa mňa to o tom nie je. A naozaj to o tom nie je. Máš predsa veľa ideológií, ktoré sú bohocentrické, a tiež zdegradovali. Ten problém, prečo boľševici v 20. storočí neuspeli bolo to, že nestihli dokončiť svoje dielo. Ich idey sa nestihli dostatočne zakoreniť v obyvateľstve a vytvoriť novú kultúru. Sovietsky ľud za Stalina sa nestihol stať Ľudom. Ak by Ľudom bol, tak Chruščova by hnal vidlami z krajiny preč. Ale miesto toho nikto na 20. zjazde strany ani necekol proti ohováraniu Stalina a jeho diela, a ľudia sa kľudne prispôsobili novému vodcovi ako autorite, a prijali aj jeho maniere. Skrátka to, čo Stalin propagoval, sa na tých ľudí nenalepilo (bola to stará generácia, nositeľkou nových ideológií sa stávajú až deti a vnuci), lebo priskoro do procesu vstúpil trockista Chruščov a neskôr Brežnev.

Nehľadaj v mojom príspevku útok, ale skús pochopiť, o čom som písal.

 

[jardob]

nesúhlasím. Vlastenec, ak chce naozaj byť vlastenec, musí milovať svoje a musí sa snažiť preto, že MILUJE SVOJE, milovať a pomáhať stavať spravodlivé aj inde, aby jeho milované zostalo milované aj druhými...

Vlastenectvo je od slova Vlasť - Domovina. Patriotizmus je od slova Patria - Vlasť - Domovina.
Je to predovšetkým láska k Vlasti. Ale chápem, že dá sa to doplniť aj o ďalšie kvality.

Milovať SVOJE... Čo je to SVOJE?

 

[Jox13]

Vlastenectvo je od slova Vlasť - Domovina. Patriotizmus je od slova Patria - Vlasť - Domovina.
Je to predovšetkým láska k Vlasti. Ale chápem, že dá sa to doplniť aj o ďalšie kvality.

Milovať SVOJE... Čo je to SVOJE?

a v tom je ten problém. Vysvetlím na príklade, dobre? Pre mňa vlasť, domovina sú moje deti. Milujem svoje deti. Potiaľ OK?
(a tak isto milujem svoju manželku, rodicov, svokrovcov, sú mojou domovinou, tak ako môj dom, roľa, les, krásny Váh)

Ak ale milujem svoje deti, ktoré sú mojou domovinou, budúcnosťou, národom, svetlom môjho života, budem chcieť, aby:
- vyrastali tak, aby mali dosť vody a jedla. Kvalitné a neotrávené. A ako ich ochrániť inak, ako tak, že budem si to isté želať aj pre iných? Lebo potom moje deti kamkoľvek pôjdu budú v bezpečí, a ktorékoľvek deti prídu ku nám, budú tiež v bezpečí. Lebo tak je to správne.
- vyrastali bez vojen, tak ako u nás, tak aj po celom svete, krv len jedna, všade je červená a znamená unikajúci život, keď je mimo ciev. Preto keď si to želám pre svoje deti, želám si to pre všetky deti...
- vyrastali v múdrosti, lebo len tak nielen mojendeti, ale všetky deti nájdu svedomie a JŽO, ktoré potom z nich urobí postupne Človeka a nie iný typ psychiky.
Keď toto chcem pre svoje deti, aby to mali všetky deti, lebo to je jediný spôsob, ako o 2, 20, 100 generácií dosiahnuť, že moji potomkovia a potomkovia ostatných možno skolonizujú vesmír, tak nech sa tak stane.
Ale začalo to tým, že Milujem svoje deti. a chcem pre ne to najlepšie. A pre svoju vlasť. Domovinu.
A čo je to najlepšie @jardob ? Pre.mňa je to to, co som popísal hore. Aby všetci boli šťastní, ako ČeloVekovia.

 

[jardob]

a v tom je ten problém. Vysvetlím na príklade, dobre? Pre mňa vlasť, domovina sú moje deti. Milujem svoje deti. Potiaľ OK?
(a tak isto milujem svoju manželku, rodicov, svokrovcov, sú mojou domovinou, tak ako môj dom, roľa, les, krásny Váh)

Ak ale milujem svoje deti, ktoré sú mojou domovinou, budúcnosťou, národom, svetlom môjho života, budem chcieť, aby:
- vyrastali tak, aby mali dosť vody a jedla. Kvalitné a neotrávené. A ako ich ochrániť inak, ako tak, že budem si to isté želať aj pre iných? Lebo potom moje deti kamkoľvek pôjdu budú v bezpečí, a ktorékoľvek deti prídu ku nám, budú tiež v bezpečí. Lebo tak je to správne.
- vyrastali bez vojen, tak ako u nás, tak aj po celom svete, krv len jedna, všade je červená a znamená unikajúci život, keď je mimo ciev. Preto keď si to želám pre svoje deti, želám si to pre všetky deti...
- vyrastali v múdrosti, lebo len tak nielen mojendeti, ale všetky deti nájdu svedomie a JŽO, ktoré potom z nich urobí postupne Človeka a nie iný typ psychiky.
Keď toto chcem pre svoje deti, aby to mali všetky deti, lebo to je jediný spôsob, ako o 2, 20, 100 generácií dosiahnuť, že moji potomkovia a potomkovia ostatných možno skolonizujú vesmír, tak nech sa tak stane.
Ale začalo to tým, že Milujem svoje deti. a chcem pre ne to najlepšie. A pre svoju vlasť. Domovinu.
A čo je to najlepšie @jardob ? Pre.mňa je to to, co som popísal hore. Aby všetci boli šťastní, ako ČeloVekovia.

Takže si vlastne boľševik

 

[Jox13]

Takže si vlastne boľševik

Výborne a čo teda vyplýva z tejto diskusie? Každý vlastenec, ktorý chce dobre pre svoj národ, musí chcieť dobre aj pre ostatné národy. Prečo? Pretože inak nebude dobre ani jeho národu, ak nebude dobre všetkým národom.
A potom prídeme ku stretu filozofií, kde vyhrá ten (Rusko, SŠA, Čína, Japonsko, Malobritánia, India, Južná amerika) kto nájde zjednocuje myšlienku pre všetkých.

A prečo je to tak?
SŠA - focus na jednotlivca
Čína - focus na klan/skupinu
Japonsko - focus na výkon jednotlivca, ktorý pracuje pre focus skupiny.
Rusko + stredná Európa - focus na rodinu/národ
India - focus na vyššie kasty, zavrhovanie nižších kást
Južná Amerika/JAR - ?
Tie kultúrne nánosy sú hrozne a strašne odlišné a toto spojiť zjednocujúcou myšlienkou, kto toto dokáže na horeuvedené báze, posunie ľudstvo do zlatého veku..

Snažil sa Vatikán, snazili sa dalšie smery, otázka znie, ako dalej

 

[Popolvár]

To je však len stránka materiálnej existencie, úroveň tela. Stránku úrovne ducha už Stalin nestihol rozvinúť a po jeho smrti už to bol len čistý materializmus. Preto už tento projekt po jeho smrti nemal podporu Zhora a musel padnúť. Reštaurácia boľševizmu čiste len po materialistickej stránke bez odstránenia ateizmu/adeizmu je len prázdnou snahou o návrat do minulosti.

To som napísal na začiatku, kde je čierne na bielom, že

Stránku úrovne ducha už Stalin nestihol rozvinúť a po jeho smrti už to bol len čistý materializmus. Preto už tento projekt po jeho smrti nemal podporu Zhora a musel padnúť.

po Stalinovej smrti, t.j. po roku 1953!!!
A (nielen) ty to otočíš takto:

tak poukazuješ na to, že boľševické hnutie v Rusku 1917 až 1953 nemalo podporu,

a navyše napíšeš, že pre mňa a @vousy13 sa boľševici=marxisti. To som nikde nepovedal. To, že oficiálnou ideológiou tej doby bol marxizmus je fakt, no to neznamená, že skutoční boľševici boli marxisti. Avšak je aj fakt, že kvôli marxizmu za čias boľševizmu 1917-53 sa touto ideológiou ľuďom pobalamutili hlavy, najmä mladej generácii, ktorá plne zmocnela počas a po 2. sv. vojne, a tak zákonite sa zo ZSSR stala veľmoc, kde Boh neexistoval, viď. napr.
”Majster a Margaréta - hymna démonizmu…” str. 29-31, ktorú si sám prekladal…
Popretím Boha prichádzaš o jeho Rozlíšenie. Popretím Boha, popieraš aj Wolanda, a ten ti veľmi rád tvoj omyl ukáže. Zbavený rozlíšenia cestou do pekla. A 90-ky boli peklom na zemi…

 

[Jura]

Milovať SVOJE... Čo je to SVOJE?

a v tom je ten problém. Vysvetlím na príklade, dobre? Pre mňa vlasť, domovina sú moje deti. Milujem svoje deti. Potiaľ OK?
(a tak isto milujem svoju manželku, rodicov, svokrovcov, sú mojou domovinou, tak ako môj dom, roľa, les, krásny Váh)

V Rusku mají pro vlast slovo ródina.
Pro rodinu mají slovo semja, ale našemu slovu rodina též rozumí.
Někdy používají rčení malá a velká rodina tj. vlastně přeloženo jako vlast.
S tou rodinou též souvisí příroda v určitém tvaru žiji v přírodě (pri rode).

Vlastenec je ten, který má žije v pri rode na svém pozemku se svou semjou (manželkou, dětmi, prarodiči, ...). .. to se právě nazává malá vlast - rodina. Tu pak brání. Co je mu do sousedovi malé vlasti - žít může jen na své.

V raných demokraciích byl člověk občanem, když měl svůj kousek půdy/vlasti. Když jí neměl, byl závislým a nebyl tedy občanem.
I za Josefových reforem v Egyptě (7 let tučných, 7 let chudých) se Egyptské obyvatelstvo podle popisu v Bibli stalo otroky v okamžiku, kdy přišli o půdu = kousek vlasti.

I KSB jako program pro ekotechnickou budoucnost v hlavě 22 v předposlední kapitole Základů sociologie 6 předpokládá, že všichni lidé, pokud chtějí vychovat své potomky s typem psychiky Člověk by měli žít na pozemku (mají to tam složitě definováno, proto já tvrdím, že ten pozemek by měl odpovídat Putinovým Overtonovým oknům s programy "Hektar na..")

Vlastenec je tedy ten, u nějž existují předpoklady, že vychová své děti s Lidským typem psychiky - tj. jako podmínku nutnou musí vlastnit svůj kousek malé vlasti, o který se stará. Pokud svůj kousek malé vlasti nemá, tak všechny rané demokracie ho nepovažovaly za Člověka-občana.

 

[vousy13]

K tématu vněkonfesní víry zasílám jedno staré video, kdy slovenská delegace navštívila Sýrii a jeden z největších muftí Sýrie právě o této problematice hovořil:

Zdroj: https://www.youtube.com/watch?v=ihmDssi2-IQ

Teď to porovnejte s běžným knězem či ateistou. Vidíte ten rozdíl na 1. a 2. prioritě?
Ale to vše je probráno do mrtě – abrahámovská věroučení, vněkonfesní víra, bohocentrismus, hierarchie intelektů, svědomí atd. atd...

 

[Fero]

Patrioti/vlastenci bojujú za svoju domovinu (životnú niku). Boľševici bojujú za sociálnu spravodlivosť (férové medziľudské vzťahy).

bez lásky k vlasti nemá zmysel boj za sociálnu spravodlivosť

 

[jardob]

po Stalinovej smrti, t.j. po roku 1953!!!

OK, tak prepáč, ak som to miestami skomolil.

a navyše napíšeš, že pre mňa a @vousy13 sa boľševici=marxisti.

Toto som nikde nenapísal. Písal som iba to, že boľševici používali marxistickú ideológiu ako nástroj. Viď tu:

A chybou bolo podľa teba, že marxizmus, ktorí boľševici používali ako svoju ideológiu/nástroj, nebol bohocentrický, a nestihli ho takým ani spraviť.

Čo sa týka tejto vety:

To je však len stránka materiálnej existencie, úroveň tela. Stránku úrovne ducha už Stalin nestihol rozvinúť a po jeho smrti už to bol len čistý materializmus. Preto už tento projekt po jeho smrti nemal podporu Zhora a musel padnúť.

Stalinov projekt nepadol preto, lebo stihol rozvinúť len materiálnu stránku. Padol by aj keby stihol zaviesť prvky bohocentrizmu. Ten projekt padol preto, že sa ešte nestihol zakoreniť v srdciach ľudí. Ľudia ho navonok plnili, ale vnútorne tá kultúra v nich ešte nebola zakorenená. Neboli jej úprimnými stúpencami. A v tej starej generácii ani nemohla byť. Oporou novej kultúry sa stávajú vždy mladí ľudia, ktorí sú ňou indoktrinovaní už od detstva.

Prečo potrebujú veslári na galerách bubon? Lebo to nie je činnosť, ktorú by milovali. Preto potrebujú byť k tomu stále nútení. A takto je to vo všetkom. V náboženstvách je len málo zapálených veriacich, pretože je nesmierne málo ľudí, ktorí praktikujú vieru z radosti. Pre väčšinu z nich je to otravná povinnosť. Prečo dnes je tak málo ľudí mravných? Pretože pre väčšinu by to bola otravná snaha, niečo proti srsti, niečo, čo sa im vždy nevyplatí v tomto svete.

Ľudia v princípe nechcú pracovať. Potrebujú byť k práci motivovaní. František Čuba odhalil šesť faktorov motivácie, ktoré ženú ľudí k práci:

1. existenčný faktor (potreba prežiť)
2. strach (psychický nátlak, nerobíš to a to, tak trest)
3. hmotná zainteresovanosť (nutnosť starať sa o to, čo je tvoje)
4. morálne ocenenie
5. možnosť sebarealizácie
6. radosť z práce

Väčšina ľudí je motivovaná prvými tromi bodmi. Tie zvyšné tri fungujú na oveľa menej ľudí (možno 5% populácie) a je to hudba možno budúceho ľudstva.

"Starých psov novým kúskom nenaučíš" - preto je hlavná nádej najmä vo výchove novej generácie podľa principiálne inej kultúry. Až vtedy to nepadne, keď väčšina ľudí sa stane úprimnými stúpencami novej kultúry a budú to robiť úprimne a s radosťou ako prví kresťania.

 

[Popolvár]

Toto som nikde nenapísal.

Obaja ste tu operovali s pojmom "boľševik" a mysleli ste "marxistov" - druhá strana tohto vlákna v reakcii na @vousy13…
ale nechajme to už.

 

[jardob]

Obaja ste tu operovali s pojmom "boľševik" a mysleli ste "marxistov" - druhá strana tohto vlákna v reakcii na @vousy13…
ale nechajme to už.

Ok, a čo si myslíš o tom mojom vysvetlení neúspechu boľševického projektu v Rusku, ale aj iných hnutí?

 

[Popolvár]

o si myslíš o tom mojom vysvetlení neúspechu boľševického projektu v Rusku, ale aj iných hnutí?

je to v poriadku, je to tiež jeden z uhlov pohľadu a z daného uhla je to v poriadku.
Boľševizmus bol dobrý v tom, že po vyriešení prvého existenčného faktoru motivácie pracovať presmeroval spoločnosť na 4., 5. a 6. faktor, čo sa v určitej miere zachovalo v celom socialistickom tábore aj po Stalinovej smrti.
Avšak s prvou časťou nasledujúceho

Padol by aj keby stihol zaviesť prvky bohocentrizmu. Ten projekt padol preto, že sa ešte nestihol zakoreniť v srdciach ľudí

nesúhlasím. Žila ešte generácia, ktorá sa narodila a aj žila ešte v období nie marxistického adeizmu ale idealistického (cirkevného) adeizmu, a tam bola pôda na zakorenenie bohocentrizmu už predpripravená o to viac, že existenciu Boha si uvedomovali a zároveň odmietali Jeho falošný obraz servírovaný cirkvou.
Tá myšlienka straty podpory Zhora socialistického tábora po Stalinovej smrti fungujúceho na marxizmom pokrivenom svetonázore nie je nová, to si uvedomujem už dlho. To nie je nová myšlienka, ktorá ma napadla v deň jej zverejnenia v tomto vlákne.
Na jednej strane jej zverejnenie v reakcii na Ireny Areni myšlienky o boľševizme (aj keď hneď v tom prvom zverejnení je jasné, že sa jedná o dobu po Stalinovej smrti, t.j. o “boľševizmus” - jeho imitáciu, a nie o boľševizmus v počiatkoch a do Stalinovej smrti) odklonilo diskusiu k boľševizmu ako takému, a nosná idea ostala len okrajovou a viac-menej zanikla v diskusii o boľševizme, na strane druhej sa rozdiskutoval boľševizmus, čo nie je zlé vzhľadom na dobu, keď sme opäť na križovatke dejín a stojíme pred otázkou kam a ako ďalej. Neobjavovať Ameriku, ale vrátiť sa k tomu, čo bolo dobré a funkčné a vyvarovať sa chýb, ktoré viedli k opusteniu toho dobrého a funkčného. A nezamotať sa v otázkach riadenia len na úrovni človeka (ja-centrizmu), ale pamätať pritom aj na HNR, aby sme to opäť neodklonili do slepej uličky stagnácie a následnej degradácie jak jedinca tak spoločnosti.

 

[Popolvár]

Vidíte ten rozdíl na 1. a 2. prioritě?

Vidím. A ak toto hlása a žije tým jeden z hlavných mufti Sýrie, teda takto na 1. a 2. priorite riadi sýrsku spoločnosť, je jasné prečo Západ potreboval zničiť Sýriu.

 

[Ferry]

Prejavuje sa u ľudí, ktorí napr v dnešnej dobe idú dobrovoľne do ŠVO, nie s cieľom zabíjať, ale s cieľom brániť svoju vlasť.

Podobne som raz pozeral dokument o privatizáciách v Rusku. Všetko sa privatizovalo ako divé, ALE našli sa ľudia, čo doslova skryli dôležité poznatky pred američanmi a inými tupcami. Jednoducho tí ľudia ochránili to hlavné z čias ZSSR - poznatky. Jeden taký človek zachránil závod na výrobu armádnej techniky. Hovoril, že keby sa vzdal v časoch pádu ZSSR, tak by teraz Rusko muselo odznova študovať ako zostrojovať pokročilé tanky. Ale keďže sa našiel človek - boľševik, tak sa mohlo pokračovať na základe starých poznatkov. A myslíte si, že ten človek si sám hovorí, že je boľševik? Alebo azda bude zakladať stranu boľševikov alebo hľadať stranu podobnú boľševickej? No nie. On to spravil preto, lebo jeho vnútorný hlas mu hovoril, že to tak bude lepšie. To sú ti boľševici, mysliaci vo veľkom v prospech spoločnosti.

 

[Buran]

https://kob-forum.eu/2023/12/07/bolsevik-sem-bolsevik-tam-kam-se-clovek-podiva/

Pokusil jsem se udělat "populární formou" sumarizaci této diskuse pro šíření tohoto tématu do okolního informačního prostředí mimo naší komunitu. Bude zajímavé sledovat nakolik se to ujme - podaří šířit dál. Pro koho to bude eee.. a pro koho ne.
Do článku je zakomponována řada Vašich citátů, takže je to v podstatě kolektivní dílo.

 

[Popolvár]

@Buran, kvitujem tvoj počin.
Avšak, ako vysvetlíš toto: “A proč se jim to nakonec povedlo? Kvůli manipulacím a lžím, kvůli zmatení jazyků. Kvůli lidem, co uvěřili pomluvám, co uvěřili, že by měli ohrnovat nos nad tím, co dokázali bolševici.”?
Zmanipulovať niekoho, alebo pred ním ohovoriť iného, či niečo - to sa ti môže podariť len u takého jedinca, ktorý to niečo, alebo toho ohovoreného nepozná osobne. A boľševimus dôb Stalina trval jednu celú generáciu, t.j. stretli sa s ním tri generácie.
Úvod si začal dobre, no nedotiahol si myšlienku stotožnenia boľševizmus=marxizmus do konca. Pretože “Masmédia vlastní a ovládá oligarchie, která ve svém zájmu a cílech tvrdí: v tom lepším případě, že bolševizmus = marxizmus;” je len jedna časť pravdy. Druhou časťou pravdy je to, že takto boľševizmus=marxizmus kvôli marxistickej idee ateizmu/adeizmu vnímala aj pracujúca verejnosť. A u nás o to viac, že boľševizmus sem prišiel až po 2. sv. vojne, boľševizmus ideologicky prikrytý ateistickým marxizmom a navyše začali procesy s cirkevnými predstaviteľmi v 50. rokoch. A tak pre slovenskú verejnosť boľševici=bezbožníci, prisluhovači diabla…
A to, čo boľševici ohľadom duchovnej stránky človeka nesformalizovali, sformulovala až KSB.
V tej podobe, ako si ho zverejnil, je ten článok polovičatý…

 

[jardob]

O

@Buran, kvitujem tvoj počin.
Avšak, ako vysvetlíš toto: “A proč se jim to nakonec povedlo? Kvůli manipulacím a lžím, kvůli zmatení jazyků. Kvůli lidem, co uvěřili pomluvám, co uvěřili, že by měli ohrnovat nos nad tím, co dokázali bolševici.”?
Zmanipulovať niekoho, alebo pred ním ohovoriť iného, či niečo - to sa ti môže podariť len u takého jedinca, ktorý to niečo, alebo toho ohovoreného nepozná osobne. A boľševimus dôb Stalina trval jednu celú generáciu, t.j. stretli sa s ním tri generácie.
Úvod si začal dobre, no nedotiahol si myšlienku stotožnenia boľševizmus=marxizmus do konca. Pretože “Masmédia vlastní a ovládá oligarchie, která ve svém zájmu a cílech tvrdí: v tom lepším případě, že bolševizmus = marxizmus;” je len jedna časť pravdy. Druhou časťou pravdy je to, že takto boľševizmus=marxizmus kvôli marxistickej idee ateizmu/adeizmu vnímala aj pracujúca verejnosť. A u nás o to viac, že boľševizmus sem prišiel až po 2. sv. vojne, boľševizmus ideologicky prikrytý ateistickým marxizmom a navyše začali procesy s cirkevnými predstaviteľmi v 50. rokoch. A tak pre slovenskú verejnosť boľševici=bezbožníci, prisluhovači diabla…
A to, čo boľševici ohľadom duchovnej stránky človeka nesformalizovali, sformulovala až KSB.
V tej podobe, ako si ho zverejnil, je ten článok polovičatý…

Ono spočiatku ľudia veľmi dobre rozlišovali medzi boľševikmi a marxistami. Ako v tom filme Čapajev: "A ty si za boľševikov, alebo za marxistov?". Známa veta.
Len aj po smrti Stalina boli ľudia stále stádo. (neviem, či si niekedy videl útok leva na byvolov. Levy si vytypujú byvola oddeleného od stáda a napadnú ho. Stádo len tupo prizerá a nepríde na pomoc. Aspoň väčšinou. Niekedy, keď napadnutý byvol moc kričí, tak mu na pomoc prídu a levov odoženú) Presne takto stádovito sa choval aj sovietsky ľud, jeho väčšina. Tupo nasledovali toho vodcu, ktorého dostali, a vôbec pre nich nebola dôležitejšia samotná idea, ktorú im ten vodca predostrel. Nechali si ju vymeniť aj s vodcom. Ak by boli vtedy boľševikmi aj sovietski ľudia, tak by si ideu, ktorá im v praxi priniesla blaho, huževnato bránili. Iba stádo býva ľahostajné.
Ale aj tak to trockistom-marxistom nešlo ľahko. Keby bol ľud proti ateistickej ideológii, mohli by trockisti tam zaviesť šokovou terapiou inú ideológiu, kapitalistickú hneď rýchlym manévrom. Ale ľudia chceli pokračovať v marxizme. A preto trockisti museli prikročiť k pomalej salámovej metóde a marxizmus im znechutiť! Prehnať ho do extrémov aby si ho prestali vážiť. Ateizmus v tom nehral až tak zásadnú rolu. Bola to kríza poznania a mravnosti, ktoré robia ľudí aktívnymi a zodpovednými.

 

[TomBak]

https://kob-forum.eu/2023/12/07/bolsevik-sem-bolsevik-tam-kam-se-clovek-podiva/

Pokusil jsem se udělat "populární formou" sumarizaci této diskuse pro šíření tohoto tématu do okolního informačního prostředí mimo naší komunitu. Bude zajímavé sledovat nakolik se to ujme - podaří šířit dál. Pro koho to bude eee.. a pro koho ne.
Do článku je zakomponována řada Vašich citátů, takže je to v podstatě kolektivní dílo.

Za mně výborný článek. Srozumitelně vysvětluje pojem bolševik/bolševismus. A myslím, že je to napsané právě tak, aby to bylo přístupné i obyčejnému lidu. Přístupné myslím ve smyslu aby to lidi zaujalo, aby to hned nezavrhli slovy "co je to za blbost". Ale spíš to v nich vyvolá pocit "aha, to jsem netušil. Tak takhle je to".

 

[JanaK]

A u nás o to viac, že boľševizmus sem prišiel až po 2. sv. vojne, boľševizmus ideologicky prikrytý ateistickým marxizmom a navyše začali procesy s cirkevnými predstaviteľmi v 50. rokoch. A tak pre slovenskú verejnosť boľševici=bezbožníci, prisluhovači diabla…
A to, čo boľševici ohľadom duchovnej stránky človeka nesformalizovali, sformulovala až KSB.
V tej podobe, ako si ho zverejnil, je ten článok polovičatý…

Podle mě zapomínáš na to, jak se církev ve velké míře chovala za 2.světové války, že často kolaborovala s Němci, tudíž odsuzování církve po válce je pochopitelné. A nezaměňuj to s tím, že to automaticky znamenalo protlačování ateizmu.

Na stránkách wiki, i když je tam snůška nesmyslů, se píše:
Pronásledování katolické církve v Československu byl proces, probíhající systematicky v letech 1948–1989, nicméně na Slovensku a v Sudetech se ocitla katolická církev pod tlakem a perzekucemi ze strany komunistů a jimi ovládaných úřadů již v roce 1945.
(wiki neumí napsat "v pohraničí", musí použít německý název pro tuto oblast - to samo o sobě je manipulace ).

Pronásledování mělo mnoho podob a týkalo se jak církve jako celku, tak jejích jednotlivých členů. U církve jakožto organizace šlo o naprostou likvidaci nezávislého církevního tisku, vytlačení církve ze společnosti do kostelů, podrobení řady čistě církevních záležitostí kuratele státu, likvidaci řádů a řeholních kongregací, zákonně neodůvodněnou internaci či věznění vysokých církevních hodnostářů a zásahy do obsazování církevních úřadů, resp. znemožnění jmenování do nich. Snahou komunistického režimu bylo také přepisovat a upravovat dějiny českého a moravského národa tak, aby v něm katolická církev působila jako negativní činitel. K tomuto účelu věnovala i velké finanční prostředky, které využila na tvorbu tendenčních historických snímků.

Pronásledování katolické církve v Československu – Wikipedie

cs.wikipedia.org

Jaké bohulibé věci nám církev přinesla?
Situace připomíná to, o čem byl ten článek z ruského tisku - viz

Boľševizmus

⏳️,,Odkaz vo fľaši na mori"⏳️ Písal sa rok 1941 ( 22.jún ) a nepriateľ ,,zaklopal" na veľmi nesprávne dvere a popritom západní ,,analytici" začali dávať predpovede typu : ako A.Hitler a zjednotený západ obsadí Rusko a na totálku ho rozdrvia...Veľká vlastenecká vojna započatá a teraz si položte...

ksb-csr.net

Nešlo o cílenou likvidaci církve, ale těch co škodili zemi, a poté i novému systému.